kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я много написал о референдуме в Донецкой области. Но ведь был еще и референдум в Луганской. Как с ним? Тоже нарисовали результаты или нет? Нарисовали, конечно! [livejournal.com profile] papa_lyosha  и [livejournal.com profile] barouh в комментах к прошлому посту этот вопрос классно разобрали. На выборах и референдумах ведь сначала считают голоса, то есть абсолютные цифры, а потом из них вычисляют проценты. А когда результаты рисуют, то сначала берут из головы проценты, а уже потом из них вычисляют абсолютные цифры. На этом они и попались.

Сначала на это обратил внимание [livejournal.com profile] papa_lyosha:

Кстати вы заметили, что в Луганске "за" проголосовало ровно 96.2% с точностью до человека! Действительных бюллетеней 1,349,360.
Если это умножить на 96.2% и округлить до целого числа человек, то получиться 1,298,084 человек, ровно столько сколько проголосовало "за" согласно данным ЦИК. Так как 0.1% это больше 1000 человек, то вероятность, что число проголосовавших будет с точностью до человека целым числом десятых процента меньше 1/1000. То есть, такое могло произойти случайно, но очень мало вероятно.


Но ведь могло!! Но тут [livejournal.com profile] barouh замечает, что они точно попали в два процентных показателя, не только в "за", но и в явку!

1807739 х 75.2% = 1359419,73
А подано голосов  было 1359420

То есть "за" было 96.2000%, а явка 75.2000%.


Дело о рисовании результатов референдума в Луганской области можно считать закрытым.

Date: 2014-05-14 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bzikoleaks.livejournal.com
А то что Турчинов там ещё в марте запретил фотографировать на участках результаты волеизъявления, т.е. протоколы - не на что не намекает? Плюс отмена порога явки.

Date: 2014-05-14 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не знал про фотографировать на участках. Дайте ссылку (это я не в смысле подколоть - хочу почитать об этом).

А порога явки на Украине не было и до этого, ее еще до этого отменяли, но что Турчинов сделал, так это если где-то выборы не состоялись (скажем, Донбасс или вообще половина Украины), то эти избирательные округа вообще не считаются в явке. Я, кстати, согласен, что это несправедливый закон в такой редакции, но и реально сейчас нет такой ситуации, когда выборы не состоятся в половине Украины. Они скорее всего не состоятся в Донбассе или не состоятся на подавляющем большинстве участков Донбасса, но этого практически наверняка не хватит даже для того, чтобы снизить явку до менее 50%.

То есть это как закон про коллегию выборщиков в США. В подавляющем большинстве случаев все равно побеждает тот, кто побеждает и по popular vote. Это не отменяет того, что закон дурацкий и бывают или могут быть случае обратного, но и не делает выборы нечестными по определению во всех случаях.

Date: 2014-05-14 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bzikoleaks.livejournal.com
http://24daily.net/?p=25675

Date: 2014-05-14 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Закон также предусматривает, что фотографирование, видеофиксация любым способом результатов волеизъявления избирателей, в том числе — лично избирателем в кабине для тайного голосования, а также демонстрация избирателем результатов волеизъявления в помещении для голосования, запрещается и является нарушением тайны голосования.=

Тут вообще как-то не очень понятно, что конкретно имеется в виду. Понятно, что нельзя фотографировать избирателя, заполняюдего бюллетень, это противоречит тайне голосовать. Но можно ли фотографировать, скажем, стопки с результатами подсчета голосов?

Date: 2014-05-14 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bzikoleaks.livejournal.com
Да не без поллитры и юриста однозначно трактовать нельзя. Но по-моему и стопки, и протоколы вполне себе являются результатами волеизъявления. Иначе неясно сфигали вдруг понадобилось это сейчас специально запрещать. Да и в целом изменения выборного законодательства спецально под послереволюционные выборы весьма настораживает и отдаёт нашими родимыми кремлёвскими традициями.

Date: 2014-05-15 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Законы лучше читать не в пересказе, а в оригинале. Текст закона с сайта Рады http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/879-18
4) частину першу статті 7 викласти у такій редакції:
1. Голосування на виборах Президента України є таємним: контроль за волевиявленням виборців забороняється. Фотографування, відеофіксація в будь-який спосіб результатів волевиявлення виборців в кабіні для таємного голосування, а також демонстрація виборцем результатів волевиявлення у приміщенні для голосування забороняються і є порушенням таємниці голосування
Насколько я понимаю украинско-юридический, запрещена фиксация результатов голосования в кабине для тайного голосования, а также демонстрация избирателем результатов волеизъявления в помещении для голосования. Всё остальное не запрещено. Т.е., можно снимать как избиратель заходит в помещение для голосования, расписывается за бюллетень и получает его, заходит в кабинку, выходит из неё, опускает бюллетень в урну и покидает помещение. А вот снимать как человек ставит галочку в кабинке уже нельзя. Также нельзя, выйдя из кабинки, демонстрировать окружающим свой бюллетень. В принципе, это можно считать мерой по борьбе с подкупом и давлением на избирателей. Может приходилось читать, как на некоторых предприятиях от работников требовали идти на выборы и голосовать как надо, предъявив затем фотографию бюллетеня с галочкой в нужном месте.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 03:51 am
Powered by Dreamwidth Studios