kireev: (Default)
[personal profile] kireev
На Украине и по областям и по округам результат Порошенко сильно коррелировал с явкой. Это и понятно: он был главным кандидатом от "оранжевых", а у них явка была выше. А вот в Донбассе картина была совсем другой.

Я собрал результаты по участкам в Донецкой и Луганской областях и сделал графики для результата Порошенко и явки. Вот график для Донецкой области.

donetsk1

Тут я брал все участки, даже спец. участки с явкой 100%, маленькие участки и т.д. Корреляция -0.37. То есть чем выше явка, тем меньше голосов за Порошенко! У Тигипко, занявшего второе место, небольшая положительная 0.16. Вообще, с учетом того, что это и всякие спец. участки и на куче участков пришло голосовать совсем мало людей, то выглядит очень прилично. В Донецкой области среднее число проголосовавших менее двусот человек на участок! И среднее число голосов за Порошенко 70 голосов на участок!

Вот тот же график для Луганской области. Там среднее число голосующих на участков даже еще меньше (на глаз там и сельских участков чуть больше), и среднее количество голосов за Порошенко на участок чуть более 60.


lugansk

В Луганской области корреляция с явкой у Порошенко меньше, но тоже отрицательная -0.15, то есть едва заметная.  И кажется, я догадываюсь, почему. Дело в том, что само лидерство Порошенко в Донбассе - исключительно следствие низкой явки. Разумеется, в таких условиях немногочисленные пришедшие на выборы были в подавляющем большинстве сторонники Украины. Но если в Донецкой области на участках, где выборы состоялись, явка составила 15,5%, то в Луганской области она была выше - 24,5%.  Это я ее расчитал из суммы голосов по этим участкам. Поэтому чем больше людей приходило на выборы, тем меньше был процент за Порошенко, потому что за него голосовали самые рьяные, но немногочисленные сторонники "оранжевых" в области, а те, кто пришел в дополнение к этому минимуму уже за него голосовали в несколько меньшей пропорции. К тому же в Луганской области выборы состоялись в несколько менее "бело-голубых" районах севера области, где больше села и малых городов. Тут я бы и так явку ожидал повыше, и процент за "оранжевых" там тоже чуточку повыше.

Вариант с массовыми вбсросами за Порошенко можно смело исключить исходя уже из этих графиков. Собственно, Порошенко в Донецкой области получил 1% от всех избирателей области, поэтому тут вообще о массовости говорить не приходится. 

Re:

Date: 2014-06-09 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Ваша аргументация по Киеву из разряда: в Винницкой области результат Порошенко высокий, т.к. его избирательный округ там. Ничего, что один из округов?=

Нет, ничего. Даже если он избирается от одного из округов в области он все равно в Винницкой области должен быть более "своим".

=Не изменены, а нарисованы. Существенная деталь, не так ли?=

Опять же, ничего не могу сказать по этим выборам. Я спрашиваю по президентским выборам.

=И, кстати, есть что сказать по поводу http://urus-hay.livejournal.com/420528.html (за исключением первых двух абзацев, конечно)?=

А почему без первых двух абзацев. Это же вообще прелесть (я не про написание слова "избирком":

=За Порошенко ровные результаты дали все изберкомы, тогда как для других кандидатов разброс значительный.
Это говорит о том, что победа Порошенко в 1 туре нарисована.=

Мне уже после этого лень читать столько всего. Но я все же сделал усилие. Там все правильно: процент недействительных на Украине был выше на Юго-Востоке, о чем я писал, и что совершенно ожидаемо, и там же и явка ниже. Поэтому есть совершенно очевидная отрицательная корреляция между явкой и недействительными. Ну и корреляция между голосованием за Порошенко и явкой тоже сильная и так и должно быть: бело-голубые выборы больше игнорировали, это не их выборы. Поэтому у главного оранжевого кандидата корреляция с явкой. Это именно случай естественной корреляции. У Навального в Москве тоже была сильная корреляция с явкой. Мы же не говорим, что в пользу Навального вбраывали голоса в Москве?

Date: 2014-06-11 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] i-semenov-ru.livejournal.com
Область немаленькая. Поэтому корреляция должна быть не очень значительной, хотя и выше, чем там, где он не избирался, нет его фабрик и т.д.

Первые два абзаца просто прелесть. С точки зрения не электорального анализа, конечно.

Где ж у Начального массовая корреляция с явкой? Или я что-то пропустил?

Date: 2014-06-11 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я не очень понял при чем тут корреляция. В Винницкой области Порошенко набрал на несколько процентов больше чем в других областях Юго-востока. Это само по себе просто смешно считать свидетельством фальсификации.

На счет Навального явно пропустили. Сравните карту явки и карту голосования за Навального.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/0/06/Msk2013.%D0%AF%D0%B2%D0%BA%D0%B0.svg/770px-Msk2013.%D0%AF%D0%B2%D0%BA%D0%B0.svg.png

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/2/2b/Msk2013.%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9.svg/770px-Msk2013.%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9.svg.png

Date: 2014-06-12 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] i-semenov-ru.livejournal.com
Да щас. В Винницкой Порошенко набрал существенно больше, чем по другим областям Юго-Востока. Кстати, результат Порошенко в Винницкой области прыгает от округа к округу.

А что ту смешного? ЦИК Украины закрыл доступ к порталу с предварительными данными. Я нашел только общий протокол. Если люди уверены в том, что не жульничали, зачем доступ закрыли?

Местами есть корреляция, местами нет. И что это доказывает? Кроме того, конечно, что Собянин выиграл выборы в первом туре не путем приписывания голосов сторонников Навального себе? ;)
Edited Date: 2014-06-12 05:46 pm (UTC)

Date: 2014-06-12 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Да щас. В Винницкой Порошенко набрал существенно больше, чем по другим областям Юго-Востока. Кстати, результат Порошенко в Винницкой области прыгает от округа к округу.=

При чем тут Юго-Восток, если Винницкая область не на Юго-Востоке? Более того, она даже по меркам Центра Украины одна из самых оранжевых. А что значит прыгает? Ну да, в разныъ округах она разная и в разных районах разния. Но не десятки же процентов она прыгает, скажем нет же такого чтобы в одном округе у Порошенко 30%, а в другом 70%. В городах у него там ожидаемо больше, а на селе ожидаемо больше у Тимошенко. И что?

=А что ту смешного? ЦИК Украины закрыл доступ к порталу с предварительными данными. Я нашел только общий протокол. Если люди уверены в том, что не жульничали, зачем доступ закрыли?=

Не понял точно о каких предварительных результатах идет речь.

=Местами есть корреляция, местами нет. И что это доказывает? Кроме того, конечно, что Собянин выиграл выборы в первом туре не путем приписывания голосов сторонников Навального себе? ;)=

На Украине она тоже местами есть, а местами нет. Но по стране-то вцелом корреляция есть. И в Москве у Навального и явки есть заметная корреляция! А что это доказывает? Да ничего не доказывает, кроме того, что на выборы больше явились образованные люди, а география их совпадает с географией голосования за Навального. Фальсификации это не доказывает и не опровергает. Как и в случае с Украиной: на выборы больше явились оранжевые, а бывший бело-голубой электорат их больше игнорировал. Само собой у Порошенко в таких условиях будет сильная корреляция с явкой, как же может быть иначе?

Date: 2014-06-13 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] i-semenov-ru.livejournal.com
=При чем тут Юго-Восток, если Винницкая область не на Юго-Востоке? =

Вот чуть выше мне некто пишет: "В Винницкой области Порошенко набрал на несколько процентов больше чем в других областях Юго-востока".
Вы уж определитесь, какая версия правильная, пожалуйста. Или этот блог ведет группа дочерей офицера? ;)

=Но не десятки же процентов она прыгает=

Прыгает. Например, Винница 74,5%, а, например, Теплицкий район - 50,5.

= о каких предварительных результатах идет речь=

http://www.cvk.gov.ua/pls/vp2014/WP001



Так и я ровно о том же: "Фальсификации это не доказывает и не опровергает".

Date: 2014-06-13 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Вот чуть выше мне некто пишет: "В Винницкой области Порошенко набрал на несколько процентов больше чем в других областях Юго-востока". =

Да это я просто описался, я про Центр же имел в виду, она же в Центре.

=Прыгает. Например, Винница 74,5%, а, например, Теплицкий район - 50,5.=

Я-то подумал это по округам. По районам это другое дело. Да, это нормальное распределение. В городах в Центральной Украине у Порошенко как правило больше, чем на селе. Так что между самым высоким процентом и самым низким по районам это нормально. При чем тут фальсификации-то?

== о каких предварительных результатах идет речь=

http://www.cvk.gov.ua/pls/vp2014/WP001=

А-а, не знаю куда пропали. Думаю, вернутся. Только там были не предварительные, а уже окончательные результаты.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 12:20 am
Powered by Dreamwidth Studios