Кто сбил малазийский Боинг?

[kireev]

Варианты, что Боинг сбили российские войска или американцы, я специально не ставил, потому что я не люблю слишком много вариантов в опросах, но если кто-то будет настаивать на этих маргинальных вариантах, то можно проголосовать соответственно за ополченцев или украинские войска (то есть сбили союзники этих сил). И я понимаю, что кто-то может не поддерживать ни ополченцев, ни Украину, но этот вариант я не ставил по той же причине. Плюс, этот вариант просто будут выбирать те, кто не хочет признавать свои реальные пристрастия. Но я уверен, что более 90% политически активных юзеров ЖЖ прекрасно знают на чьей они стороне, и этот выбор не должен вызывать затруднения.

[Poll #1976513][Poll #1976513]

Comments

[kireev.livejournal.com]

Но Вы ведь не просто гадали, когда проголосовали за то, что сбили украинские войска?

А против Украины понятно кто. Ополченцы. Они сражаются за то, чтобы не быть в составе Украины.

[kprf-irkutsk.livejournal.com]

Не быть в составе не Украины как таковой, а именно нынешней, постмайданной Украины. До майдана почему-то ни у кого таких стремлений не возникало.

[kireev.livejournal.com]

На самом деле и до Майдана в Донбассе по опросам солидный процент хотел быть в составе России. Но вообще - именно это и есть сейчас Украина, и таковой она будет на все обозримое будущее: а вы ожидали дружественную Россию страну, после того как РФ аннексировала Крым?

[kprf-irkutsk.livejournal.com]

Крым был после Майдана, если что. Думаю, что и вследствие - как плата со стороны Запада за невмешательство Путина в дальнейшие события и "слив" как Януковича, так и Новороссии.

[kireev.livejournal.com]

Послемайдановская Украина без аннексии Крыма существовала несколько дней. Крым еще разобраться ни в чем не успел, за него уже все Путин в Москве решил. Но так или иначе, другой Украины на все обозримое будущее не будет. У Вас может быть существует некое устаревшее романтическое представление об Украине, где большинство хочет жить в одном государстве с Россией, где большинство против оранжевой хунты, и это лишь по какому-то недразумению они находятся у власти.

[kprf-irkutsk.livejournal.com]

Да у меня-то как раз никаких романтических представлений нет. Буржуазные режимы делают всё, чтобы разжечь рознь между народами, и пока им это удаётся. Украина тут - просто самый яркий пример на данный момент, а так везде то же самое. Манипуляция сознанием поставлена на высоте. Думаю, что если бы, к примеру, вся Новороссия (Одесса, Харьков и т.д.) присоединилась к России, то те же, кто голосовал за Порошенко, голосовали бы в большинстве и за Путина. СМИ манипулируют людьми, как хотят.

А насчёт Крыма - ну ясно же, что Путин никогда бы не пошёл на этот шаг, не заручившись согласием Запада (США в первую очередь). Потому что это совсем не похоже на его поведение ДО и ПОСЛЕ.

[kireev.livejournal.com]

У нас тут есть разве что одна точка соприкосновения: мы оба хотим, чтобы русские и украинцы были братскими народами (в этом отличие от ряда сил в обоих странах). Но в остальном, я не согласен, что сейчас такое отношение украинцев к России - это результат манипуляции сознанием. Я сразу говорил, что если у Украины отобрать Крым - это посеет вражду между нашими народами на многие года, если не на века. Для этого не надо манипулировать сознанием, это совершенно естественная реакция.

На счет того, что Путин заручился согласием Запада, такие теории заговоров вообще смешно читать, признаться, даже не хочется тратить время на их обсуждение.

[kprf-irkutsk.livejournal.com]

Ну, я с самого начала говорил, что Путин и хунта работают в одной упряжке. Передача Крыма укрепила позиции обоих режимов, это факт, который и вы не отрицаете. А если смешно читать - то и не читайте, всё равно других разумных объяснений событий нет.)

[kireev.livejournal.com]

Я знаю, что Вы так говорили и согласен, что укрепила, но не согласен, что Путин заручился поддержкой Запада в этом. А разумное объяснение есть: Путин получил возможность укрепить свою власть и такой возможностью воспользовался. То, что будет в остальной Украине (в том числе и судьба русских на Украине)- ему безразлично.

[radiotv-lover.livejournal.com]

Никакой передачи Крыма не было.
Были фашистская агрессия и аннексия с воодушевлением принятые "коммунистами", которые по сути своей фашисты.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Буржуазные режимы делают всё, чтобы разжечь рознь между народами, и пока им это удаётся. Украина тут - просто самый яркий пример на данный момент,

Украина самый яркий пример или Россия? Ну-ка, поподробнее. Что, буржуазный режим России (пользуюсь для удобства Вашей терминологией), наоборот, стремится к дружбе и сплочению народов? однако Вы полчему-то помянули чудой, а не отечественный режим.

Заодно, как Вы относитесь к тезису Ленина о поддержке национально-освободительной борьбы БУРЖУАЗНЫХ наций против империй?

[radiotv-lover.livejournal.com]

Понравился Савик Шустер.

"За успехи в России отвечает Путин, а за сбитые самолеты, сгоревшие леса, грабеж бюджета и нищенские пенсии- Обама, Порошенко и Навальный."