Карта результатов президентских выборов в Турции в разрезе районов

[kireev]

Сделал карту первых мест на президентсикх выборах в Турции по районам. Любопытным мне показалось то, что внутри Стамбула у Демирташа отрицательная корреляция с голосованием за Ихсаноглу, за которого голосовали самые престижные районы города, причем, с огромным перевесом. То есть курды чаще всего живут в менее престижных районах Стамбула, что ожидаемо. Скажем, в очень престижном районе Бешикташ, который известен по футбольному клубу, за Ихсаноглу проголосовало 76%, за Эрдогана лишь 18%, за Демирташа 7% (101% из-за округления).

Comments

[legion-ix.livejournal.com]

Не согласен. Греки после турецко-греческой войны в основном покинули современную Турцию а не были ассимилированы.

[temur25.livejournal.com]

Те кто считал себя греком, да. Ну а сколько смешанных семей было.

[legion-ix.livejournal.com]

Ну если из этого принципа исходить, то вообще турков как таковых нет - сколько смешанных семей было за всю историю османов. Да и не только турков а почти любой нации. Факт в том, что после 20-х годов прошлого века Турция стало моноэтническим государством (если не принимать в расчёт курдов). Ранее многочисленные меньшинства греков и армян либо покинули страну, либо погибли.

[temur25.livejournal.com]

В Центральной Турции есть турки:)
Я считаю, что принадлежность к нации формирует самосознание, поэтому все они турки, если таковыми считают себя, ну просто они действительно внешне отличаются друг от друга. А жителей Измира Эрдоган как-то назвал гяурами:)
http://www.newsru.com/arch/world/20dec2005/smirna.html

[legion-ix.livejournal.com]

Вы же только, что настаивали, что в Турции главную роль играет вопрос генетики )))

[temur25.livejournal.com]

Так это ж я своём мировоззрении, и считают на побережье себя явно турками, а не греками/болгарами/армянами(но о корнях помнят, насколько знаю), просто турецкая культура там не в таком почёте, как в центре.

[gomberg.livejournal.com]

При султанах "турками" называли, как правило, именно анатолийских крестьян. Прибрежные горожане с ними себя и тогда не слишком идентифицировали, пусть даже и были тюркоязычными мусульманами и поддаными султана. Можно сказать, это оттоманы против турок :)

[barouh.livejournal.com]

Так в этом и цимес электоральной карты: что вроде все считают себя турками, а голосуют одни как "настоящие" турки, а другие - как голосовали бы их далекие нетурецкие предки или как голосовали бы прежние обитатели их городов

[korolev-dweller.livejournal.com]

Я бы предположил тупо урбанизированные / неурбанизированные регионы, по-моему это намного вероятнее хитрых построений с греческим наследием.

[temur25.livejournal.com]

Восточная Фракия совсем не урбанизирована.

[korolev-dweller.livejournal.com]

Это практически пригороды Стамбула, по сути она должна быть очень урбанизирована, даже если там числятся городскими жителями небольшой % населения.

[temur25.livejournal.com]

??? За Стамбулом сельская местность, можно конечно, деревни в радиусе 200 км называть пригородами, но всё же. Это не Америка, где в пригородах живёт элита.
Но даже если так, то почему эти т.н. "пригороды" голосуют за кемалистов, а Стамбул за Эрдогана, и почему "пригороды" в Азии не отличаются от "сельских пригородов" в Центральной Турции?

[korolev-dweller.livejournal.com]

На это может быть масса причин, не хочу гадать.

Как бы то ни было, моё личное дилетантское мнение - объяснения карте надо искать в уровне урбанизации, а не наследии (большей частью изгнанных или вырезанных) греков.

[gomberg.livejournal.com]

Вопрос не в греках, а в турках :) Насколько я понимаю (а я, безусловно, тут не специалист, скорее пересказываю то, чего говорят мои довольно многочисленные турецкие друзья-приятели - и какие-то не очень сложные книжки), АКП поддерживается традиционно-консервативным анатолийским населением. При оттоманах это было крестьянство - собственно, именно анатолийских крестьян тогда и называли "турками". Но с тех пор (и особенно в последние десятилетия) именно это население было и мотором экономического развития: бизнесмены, промышленники и рабочие - это тоже они.

Кемаль, несмотря на то, что Ататюрк, все же, был оттоманским генералом. И опирался, в создании нового турецкого государства, именно на этот традиционный оттоманский правящий слой. Увы - для этого слоя - они не в большинстве, что в демократии само по себе не очень хорошо. А теперь они и экономически не доминируют. На сколько-то десятилетий им хватило контроля за офицерским корпусом - собственно говоря, так несколько поколений подряд и было, что демократически-избраное правительство (Мендерес, Демирель) периодически свергалось "прогрессивными" (со своей точки зрения) военными. Но так в наше время до бесконечности продолжаться не могло - военные перевороты ныне не в чести.

Как сказал один мой приятель (к Эрдогану относящийся резко отрицательно): "мы - белые турки - должны признать, что в демократии управлять будем не мы, а - чернотурецкое - большинство"