kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я как-то обращал внимание на опрос группы "Рейтинг" о выходе Донбасса из состава Украины. Тогда в самом Донбассе мнения разделились почти поровну. Точнее, даже на почти три равные части, если считать тех, кто затруднился с отвеом. По их же новому опросу сейчас бы независимость Украины на Донбассе поддержали 34%, не поддержали тоже 34%, и 31% затруднились с ответом. То есть почти такое же соотношение, как и по опросу о выходе Донбасса из состава Украины. То есть, на крики о том, что все на Донбассе за или против чего-то, обращать внимание не стоит: люди там живут разные и мнения у них разные, и у кого там больше или меньше поддержка, лично для меня совершенно не очевидно.

Я понимаю все трудности проведения подобных опросов в регионе, где идет война. Не говоря уже о чисто техничских сложностях, в Донбассе сейчас отсутствует определенный процент населения: он либо в России, либо в других областях Украины. Но и бесполезными я бы такие опросы не назвал. Во-первых, эти результаты весьма правдоподобны, если смотреть как доля зеленого цвета уменьшается от Запада к Центру и к Юго-Востоку. Во-вторых, опросы в такой исторический момент в таких важных местах и имеют особую ценность, пусть даже сама обстановка уменьшает их достоверность.

ukr_indep

Date: 2014-08-18 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В Донбассе бы вероятно нашлись, но ДНР и ЛНР - вряд ли. Этот этам уже явно пройден и у них там уже нет обратного пути. Федерация: это все равно остаться в Украине и этот вариант просто для них неприемлем. Мне кажется, это все равно стоило бы сделать для того, чтобы склонить на свою сторону общественное мнение на Донбассе. Я об этом еще где-то в апреле писал. Но кто же меня будет слушать, так что с кем в Киеве об этом поговорить даже не знаю.

Date: 2014-08-18 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Я думаю, что командование ДНР и ЛНР здесь не может быть субъектом переговоров, как и нынешний президент.

А вот мнение больших групп населения (так точнее, согласитесь - а то "общество" - уж очень претенциозное понятие, и его нету, что там, что здесь) могло бы тут быть решающим. Если бы удалось сделать хотя бы соцологический опрос, где были бы поставлены такие вопросы... Если бы...

Date: 2014-08-18 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Опросы с такими вопросами как раз были. Большинство за выборность губернаторов - это понятно. С русским языком сложнее. А почему нынешний президент не может быть субъектом переговоров?

Date: 2014-08-18 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
А бывало такое в истории, чтобы мирились именно те личности, которые отдавали приказы воевать? Я припомнить не могу такого.
Конечно, если дело касается межгосударственных войн, то бывало ещё и не такое. А гражданские войны такое допускают?
Edited Date: 2014-08-18 01:58 pm (UTC)

Date: 2014-08-18 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] athanatoi.livejournal.com
Чехия времен гуситских войн, Израиль 90-ых. Примеров немало на самом деле.

Date: 2014-08-18 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] arkadiy-nsk.livejournal.com
Командование ДНР и ЛНР не являются субъектами политики. От слова совсем. Это полевые командиры, не более. Соответственно на них никто не ставит в политическом смысле и никто не берёт их в расчёт. Ни там, ни здесь.
Соответственно инициатива политического урегулирования целиком во власти Порошенко.
Если от него будут нормальные инициативы, то на Донбассе быстренько появятся те, с кем можно договариваться.
Только не будет этих инициатив. И не потому что Порошенко хочет Донбасс уничтожить, а потому что один Донбасс кое-кому не интересен.
Т.е. Порошенко не Донбасс завоёвывает, а себя защищает.

Date: 2014-08-20 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Вы по моему не совсем правы. В руководстве ДНР и ЛНР есть те кто готов договариваться с Киевом. Если им окажет поддержку Путин, у которого есть возможность надавить на радикалов, то переговоры вполне возможны. Стрелкова же недавно сняли и даже, якобы, заставили покинуть территорию Украины. Так что всё в руках Киева и Москвы. Например, Киев может предложить вариант с широкой автономией для Донбасса, как, к примеру, в Испании или Италии. А вот чего хочет Путин, остаётся только гадать.

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 12:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios