kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Многие так привыкли следить за фальсификациями в Москве, что забывают о Санкт-Петербурге. В Москве уже третьи выборы подряд не фальсицируют (включая президентские, на которых небольшие фальсификации были, но это не идет ни в какое сравнение с тем, что было до этого). А вот в Санкт-Петербурге от выборов к выборам ставновится только хуже. Эти выборы тоже были явно сфальсифицированы. Причем, основная фальсификация - это явка, а результат Полтавченко уже вторичен.

Еще до начала выборов удивило досрочное голосование. Погнали голосовать бюджетников и досрочно прогоголосовало 9,41% от всех избираталей, что в результате составило четверть от явки!  Но и сама динамика явки доставила. Ох уж эта динамика явки, пока фальсификаторы с ней никак не справляются.  Смотрим динамику явки по часам в Питере тут, и процент досрочников и финальную явку тут. На 18 часов проголосовало 25,76% (это включая 9,41% досрочников). Откуда финальная явка вдруг 38,21% (цифры могут немножко измениться, так как последние голоса досчитывали пока я делал графики и писал пост)? То есть в течении дня проголосовало 28,87%. Давайте посмотрим как распределялась эта явка по часам в день голосования (то есть без досрочников) в Питере и сравним с одновременными выборами в Москве.

turnout

В Москве все правильно как и бывает и как и должно быть для большого города: пик явки приходится на день, а потом затухание. Откуда вдруг в Питере люди повалили на участки в последние два часа перед закрытием участков? Я уже привык в возражениям типа: на участках же примерно явку пишет. Это на одном участке может быть аномалия, а когда их масса, то возникают статистические закономерности, как и есть в Москве и вообще бывает на нормальных выборах. Да и как можно в массовом порядке на участках примерно написать явку в последние два часа 43% от всех за день, когда даже на глаз видно это явно не так.

Для тех, кому интересно копнуть глубже, я сделал вот такую табличку. Советую ее сравнить с таблицей динамики явки по округам Москвы.

piter

Ну и чехарда в Питере творится по ТИКам! Даже финальная явка скачет от 20% до 62%. Неплохая такая разница. Про разницу по доле явки в последние два часа я уже молчу. Выделяются два ТИКа, где и досрочников относительно мало (хотя в 10 раз больше, чем в Москве) и динамика явки более-менее нормальная. Это ТИКи №6 и №26. И там же явка 20% и 23% соответственно. И за Полтавченко 70%, что уже ближе 74,5%, что он получил по экзит-полу, правда, экзит-полы обычно тоже несколько преувеличивают поддержку кандидата власти, так что Полтавченко вероятнее всего получил около 70%, при рекордно низкой для губернаторских выборов в России явке чуть больше 20%, и это включая досрочное голосование.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2014-09-15 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-vl.livejournal.com
Так кроме Москвы нигде ничего не поменялось. Даже в Питер ехать не надо, достаточно выйти за МКАД, в Жуковский например - вот достаточно полный отчет ПСГ из местного ТИК-а fenixstorm.livejournal.com/304791.html Причем такой же трэш был на выборах мэра в прошлом году. Подавали в суд, но суд как водится никаких нарушений не усмотрел.

Date: 2014-09-15 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Похоже, что до властей наконец дошло, что как раз в столице выборы лучше не фальсифицировать, а фальсифицировать в других субъектах федерации кроме столицы - гораздо меньше скандалов и внимания.

Date: 2014-09-15 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Такая особенность политической биографии, когда политик в 45ть лет набирает в одном из 50ти округов города всего лишь 8% , а 16ть лет спустя на выборах мера этого самого города набирает уже 79% при демократии очень маловероятна.

Date: 2014-09-15 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com
А СКО смотрели?

Date: 2014-09-15 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, потому что тут надо бы сравнить с Москвой, а для этого надо вручную собирать результаты по округам в Москве - таблицы же нет. Для большого проекта я бы напрягся, а для СКО - лень.

Date: 2014-09-15 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] obmolot.livejournal.com
О Петербурге:
взгляните на результаты в УИК #1500
http://www.st-petersburg.vybory.izbirkom.ru/region/region/st-petersburg?action=show&root=178401112&tvd=2782000586129&vrn=2782000586119®ion=78&global=&sub_region=78&prver=0&pronetvd=null&vibid=2782000586129&type=222

Это - итоговый протокол http://welovehtml.ru:9000/pic/gub.jpg
Это - на сайте ЦИК http://welovehtml.ru:9000/pic/gub_sum.png

Добавили каждому из кандидатов по 147 голосов и снизили рейтинг на 35%.
Зачем?

Date: 2014-09-15 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bezborodkin.livejournal.com
Не очень понятно, зачем центральной власти было сейчас в Питере что-то фальсифицировать - Полтавченко ведь и так с большим запасом выигрывал.

Чтоб навыки не потерять? Или просто без распоряжений свыше, сами по привычке?

Date: 2014-09-15 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, есть множество примеров когда фальсифицируют без всяческой практической пользы. Причины разные: воры иначе не могут, хотят угодить начальнику высоким результатом и т.д. Но в данном случае, была и практическая необходимость. Победа Полтавченко на губернаторских выборах при явке 20% (и при том, что до выборов не была допущена Оксана Дмитриева, которая составила бы ему конкуренцию), выглядела бы совсем некрасивой.

Date: 2014-09-15 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//В Москве все правильно как и бывает и как и должно быть для большого города//

За небольшим исключением: Москва - город очень необычный, поскольку добрая половина города рвет в выходные на дачи. А вчера не сложилось: погода была плохой, поэтому на дачи мало кто поехал. А в Питере, судя по графику, поехали. Поэтому один пик на 12-15, как и в Москве, а другой - когда народ возвращался в город.

Я не к тому, что не было на букву ф., а к тому, что оба графика элементарно объясняются, и поэтому доказательствами чего-либо сами по себе служить не могут.

Date: 2014-09-15 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Я слонен видеть в немотивированных фальсификациях публичное "опускание", типа "мы вас не скрываясь на.бем, а вы даже и не пикнете".

Date: 2014-09-15 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, никакой доброй половины москвичей и питерцев на дачи не рвет на выходые - это преувеличение. Это то, что может обяъснить повышенную явку в последние два часа: она в Питере была действительно выше, чем в Москве даже в этих двух ТИКах, о которых я написал, так что фактор дач, видимо, имел место, но объясняет он от силы 3-4% разницы. Ну и разумеется, это не объясняет то, что в Питере у половины есть дача, за исключением ТИКов 6 и 26.

Date: 2014-09-15 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Что-то не открываются картинки. Но смысл я понял и так. Зачем - без понятия.

Date: 2014-09-15 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bondarev.livejournal.com
По моему тик21 цифры похожи на мои наблюдения. В середине дня пик, к вечеру тишина.
На моём участке одно нарушение - все члены кроме меня подписали пустой бланк протокола ещё в обед. Я один отказался. Остаток дня на меня давила предчедательница, громко рассуждая, что из-за моего формализма всем придётся сидеть до поздна. А так бы, если что, она смогла бы и без нас исправить ошибки.

Date: 2014-09-15 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=всем придётся сидеть до поздна=

Надоели вы председателю избирательной комиссии со своими выборами!

Date: 2014-09-15 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bondarev.livejournal.com
В данном случае, действительно, фальсификация и не нужна. Губернатор по сути сам выбирает, с кем он будет соревноваться. Опасные соперники в бюллетени не попадают.
Но на местах шестерки стараются выслужиться, показать наибольшую любофь руководителю.

Date: 2014-09-15 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bondarev.livejournal.com
Я, когда ушёл в УИК от яблока, просил реально проблемный участок. И получил тот, на котором предчедательница в прошлый раз в тике перептсала протоколы с другими цифрами. И тут она мне подсовывает пустой протокол на подпись. Я с ней, конечно, старался вести себя дружелюбно, но это уж через чур.

Подсунула, кстати, грамотно. Вместе с деньгами за работу. Вот 4000, и вот тут нужно расписаться в тех местах. Расчёт, что я не буду смотреть, где расписываюсь. Одна роспись за получение денег, две других - на пустых бланках протоколов.

Date: 2014-09-15 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-vl.livejournal.com
Ну, выводы по мотивации в Москве пока делать рано. Пока что все трое выборов проходили с прогнозируемой победой власти. Надо сначала посмотреть на следующие выборы в Думу и президента, если они к тому времени сохранятся как выборы.

Date: 2014-09-15 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А какой номер участка, если не секрет?

Date: 2014-09-15 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bondarev.livejournal.com
876, Саперный

Date: 2014-09-15 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На этом участке та же самая история. Еще на 6 вечера там явка была всего 19%, включая дострочников. Но окончательная явка 39%.

Date: 2014-09-15 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nata-spb-2012.livejournal.com
Сравните, пожалуйста, явку по губернаторским выборам и по муниципальным (которые проводились одновременно), можете увидеть много интересного. Так как план был по губернаторской явке - 50%, а по муниципальным плана явки нет. На моем УИКе цифры явки на участке в день голосования по ГАС-выборам различаются на 785 голосов (в три раза почти), это прекрасно, с учетом того, что по факту поток людей вечером схлынул и что всем избирателям раздавали по 2 бюллетеня.
На моем УИКе реальная явка была (без досрочников) 17%, с досрочниками - 20%, а в ГАС-выборы внесли 53%). Испорченных бюллетеней было 8%. За Полтавченко - 72% (с учетом того, что остальные - неизвестные спойлеры). Треш по нарушениям, списки проголосовавших досрочно в ТИКе и ИКМО не внесены в список избирателей вообще (их и не было у нас, просто в 7.30 без никого в урну тупо закинули бюллетени из ТИКовских и ИКМОвских конвертов), меня (ПРГ-шника) удаляли, заявлений не принимали, протоколов не давали, вот это все. http://nata-spb-2012.livejournal.com/143544.html . На отдельном подсчете бюллетеней по досрочникам лидировали Полтавченко и едро по муниципалам). А в других УИКах у ребят было еще хуже, с полицией, драками, заполнением списков под подсчет и т.п.
Удаляли наблюдателей и ПРГ-шников по-беспределу, я так поняла, массово. Про ограничение прав не говорю уже. Видимо, в ТИКах № 6 и 26 работало больше честных или больше контролирующих).
Edited Date: 2014-09-15 11:16 pm (UTC)

Date: 2014-09-15 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bondarev.livejournal.com
Не понял. Откуда вы бкрете данные? В конце было 262 бюллетеня включая испорченные (за дорисованную Оксану Дмитриеву) из 1123.

Это мой первый опыт. Но эти цифры были в протоколе, который я подписал.

Date: 2014-09-15 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вот предварительные данные http://www.st-petersburg.vybory.izbirkom.ru/region/region/st-petersburg?action=show&tvd=2782000586123&vrn=2782000586119®ion=78&global=&sub_region=78&prver=0&pronetvd=null&type=454&vibid=2782000586145

А вот окончательные http://www.st-petersburg.vybory.izbirkom.ru/region/region/st-petersburg?action=show&tvd=2782000586123&vrn=2782000586119®ion=78&global=&sub_region=78&prver=0&pronetvd=null&vibid=2782000586145&type=222

Тут действительных и недействительных бюллетеней в сумме 442. Дорисовали 442-262=180 голосов. Если было 262 голоса, то реальная явка была 23,3% включая досрочников: именно какая и должна была быть, если на 18 вечера было 19%.

Date: 2014-09-15 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bondarev.livejournal.com
Ого. Сейчас спать, а завтра изучу.
Блин, и подписи все кроме моей настоящие. Другие чрг реально подписали пустой бланк.

Date: 2014-09-15 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Даже не ожидал, что я для Вас и раскрою сколько конкретно нафальсифицировали на Вашем участке :) До завтра!
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

March 2026

S M T W T F S
12 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 01:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios