kireev: (Default)
[personal profile] kireev
По опросу "Социс" минские соглашения не только не понизили рейтинг Порошенко, но, похоже, даже повысили. Во всяком случае, рейтинг его блока идет ввверх, а рейтинги партий, которые по идее должны представлять более националистическую альтернативу наоборот идут вниз: Радикальная партия Ляшка, Свобода и, видимо, на этом же фланге будет выступать Батькивщина. Опрос был проведен 5-10 сентября, а минские соглашения были подписаны 5 сентября. Интересно будет посмотреть изменится ли география голосования за Блок Порошенко по сравнению с самим Порошенко из-за того, что он считается "голубем": будет ли сдвиг из Галичины на Юго-Восток? Из-за обвала поддержки "бело-голубых" теперь Блок Порошенко будет чуть не центристcкой партией. Надо будет потом обратить внимание на цифры поддержки Блока Порошенко в опросах по регионам.

Date: 2014-09-18 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com
На Украине подавляющее большинство даже не знает, что у них в стране произошёл антиконституционный государственный переворот.

В РФ имеет место тенденциозная подача информации, существенно искажающая общую картину.

Date: 2014-09-18 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, на Украине все знают о самом событии, речь лишь о его трактовке или как его называть. А в РФ именно что не знают о самом событии, а вовсе не спорят о его трактовке или названии.

Date: 2014-09-19 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com
Нарушение Конституции - само по себе событие, о котором граждане Украины не знают, и что самое интересное, знать не хотят. Вот, ниже гражданин 22he_travnya проиллюстрировал.

Какой процент жителей Украины знает, что не меньше половины (3 из 6) погибших от огнестрела в Одессе 2 мая (это когда "ватные провокаторы напали на мироное шествие", ага) - антимайдановцы?

Да что там говорить, если до сих пор в ЖЖ (то есть по определению среди относительно "продвинутой" публики) многие уверены, что города Донбасса расстреливают сами "террористы". Да и само по себе употребление этого идиотского ярлыка (при том, что террором грешит противоположная сторона, взрыв ТЭС в городе Счастье, проанонсированный Мельничуком, тому пример) - тоже показатель полного неадеквата.

Date: 2014-09-19 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Опять-таки, нарушает конституцию некое событие. Скажем, Путин послал войска на территорию Украины в нарушение Конституции РФ. Событие - послал войска. Но даже об этом событии граждане России в подавляющем большинстве не знают. А вот как раз о смене власти в Кивеве на Украине знают все.

Date: 2014-09-20 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com
Не вдаваясь в философские вопросы отличия фактов и событий, отмечу, что нарушение Конституции - одно из важнейших, ключевых обстоятельств для оценки нынешних событий на Украине.

Впрочем и событий в самом узком смысле слова, о которых украинские СМИ предпочитают умалчивать, а то и просто лгать, более чем достаточно, примеры выше.

Date: 2014-09-20 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Опять-же, кто-то может не знать о правой оценке события, но все знают о событии. В РФ Путин, пославший войска на Украину, тоже нарушил Конституцию, но люди даже не знают о самом событии!

Date: 2014-09-21 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com
Зато на Украине свидомые громадяне "знали" о вторжении армии РФ на Донбасс, когда её там, по-видимому, не было даже на уровне инструкторов.

Это лучше что-ли?

Полно событий, совершенно ключевых, о которых громадяне не в курсе.

Date: 2014-09-21 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Армии РФ нет, а грузы 200 идут с откровенным враньем, что они погибли на границе. Видите, даже Вы не в курсе такого очевидного события.

Date: 2014-09-23 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com
Как же я могу быть не в курсе, если я и ЖЖшечки демшизы регулярно, и в укроСМИ заглядываю? Естественно в курсе.

И да, я согласен с предположением (а это всё же предположение, хоть и весьма вероятное, о чём Вы опять забываете), что примерно 26 августа некие подразделения российской армии приняли участие в боях с ВСУ.

Речь о том, что свидомые громадяне голосят о "российском вторжении" ещё с апреля, когда (это опять-таки предположение, но весьма вероятное) никаких российских войск там не было даже на уровне инструкторов.

Date: 2014-09-19 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
На Украине подавляющее большинство даже не знает, что у них в стране произошёл антиконституционный государственный переворот (c) [livejournal.com profile] korolev_dweller

Главное, что прокуратура знает
http://ubr.ua/ukraine-and-world/power/gpu-zavela-na-ianukovicha-delo-iz-za-konstitucionnogo-perevorota-283456
... но и народ должен знать - об этом многократно говорили разные выступавшие с трибуны #Евромайдана, лидеры в первую очередь.

Date: 2014-09-19 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com
Ну да, сомнительное с точки зрения духа закона, но, видимо, не противоречащее его букве изменение Конституции в 2010 году заметили, а наглое, совершенно очевидное её попрание в феврале 2014 года - нет.

Спасибо за иллюстрацию.

Ответ юзеру korolev_dweller

Date: 2014-09-19 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Насчёт отстранения Януковича от президентства я Вам отвечал
- http://kireev.livejournal.com/1023207.html?thread=22809831#t22809831
- http://kireev.livejournal.com/1028784.html?thread=23140784#t23140784

Насчёт совершённого Януковичем переворота, то он отнюдь не ограничивался изменением Конституции (присвоением себе полномочий которые избравшие его 48,95% ему не делегировали), а это ещё и (и ИМХО прежде всего) госпереворот в исполнительной власти 11го марта 2010го и не только это - смотри 4етыре пункта (верхнего индекса) в этом моём ответе Вам
http://kireev.livejournal.com/1023207.html?thread=23140327#t23140327

Я кстати, от этом с самого 2010го постоянно писал, например, мой комент 2011го (http://g.ua/2mme).

P.S. для полной ясности с юзером [livejournal.com profile] korolev_dweller замечу, что он утверждал, что украинская армия на Донбассе "бомбила фосфорными бомбами"
http://kireev.livejournal.com/1044484.html?thread=23823876#t23823876

Re: Ответ юзеру korolev_dweller

Date: 2014-09-21 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com
> Насчёт отстранения Януковича от президентства я Вам отвечал

Да, я помню, я тогда посмеялся и исчерпывающе прокомментировал Ваш вздор. Вы, оказывается, так и не поняли, какой бред там написали. Это печально.

> смотри 4етыре пункта

Какие "4 пункта"? Зачем Вы кидаете ссылки на поисковики? Вы можете назвать какие пункты каких конкретно законов нарушил Янукович?

Для госпереворота 22 февраля это просто: 108 статья Конституции, её нарушение совершенно очевидно, если, конечно, не включать дурочку.

Я, естественно, не возьмусь утверждать, что Янукович не допускал грубых нарушений закона, но для таких утверждений надо видеть внятные доказательства.

> он утверждал, что украинская армия на Донбассе "бомбила фосфорными бомбами"

И был, похоже, неправ, да, это были "всего лишь" "обычные" зажигательные бомбы, применение которых в жилой застройке также запрещено конвенциями.

> для полной ясности с юзером korolev_dweller замечу

В фантастическом мире свидомых громадян думать, что применение фосфорных бомб - это смешно, а "террористы сами себя обстреляли" и т.п. ахинея - не смешно. На самом деле неправдоподобного в изначальной версии только то, что фосфорные бомбы были (в основном?) уничтожены ещё в советское время; от армии, где командира, публично угрожавшего террором, (Гришина-Семёнченко) не только не наказывают, но даже награждают, можно ждать и не таких "художеств".

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 03:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios