kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В описании украинского опроса IFES я нашел еще один любопытный результат. Его нет среди слайдов потому что это не было частью общеукраинского опроса, этот опрос задавался только жителям областей Юго-Востока (см. страницу 7). Так вот, 49% респондентов в Донецке выбрали два варианта остаться в составе Украины: 37% с расширенными полномочиями областей, и 12% - с такими же полномочиями областей, как и сейчас. 31% выбрали выход из состава Украины, в том числе 17% - вхождение в состав России, 14% - стать независимым государством.

Напомню, что [livejournal.com profile] holmogor писал об опросе ФБК Навального в Харькове и Одессе:

Представьте себе, живете вы в Харькове или Одессе, по улицам правосеки, танки, вдруг звонят по телефону и спрашивают: "Как вы относитесь к Новороссии"?

Теперь представим себе что вы в Донецке, где по городу действительно ходят вооруженные сепаратисты, захватившие власть, и вам задают вопрос о том должна ли Донецкая область находиться в составе Украины.

Далее [livejournal.com profile] holmogor продолжает:

Надеюсь, что после того, как людей, осмелившихся дать пророссийские ответы в этом провокационном опросе, загребет СБУ, эту суку всё-таки закроют.

Пока мы ждем сообщений о том, что СБУ загреб кого-то за пророссийские ответы в опросе ФБК, давайте порассуждаем об этом опросе из  территории, которая контролируется сепаратистами. В комментах к прошлому посту [livejournal.com profile] dbmann справедливо заметил, что не смотря на то, что в Донецке больше русских и русскоязычных по сравнению со средними значениями в Донбассе, город продвинутый, а поддержка Украины на Юго-Востоке зависит от уровня образования и доходов. Так что вполне вероятно, что в Донецке процент сторонников Украины выше, чем в других местах на Донбассе, находящихся под контролем сепаратистов. Однако, еще раз оговорюсь, что репрезентативными эти результаты назвать нельзя в любом случае просто из-за сильнейших сдвигов в населении: значительная часть проукраински настроенных жителей Донецка уехала в другие регионы Украины. А более пророссийская в Россию. Но данных о том, что большинство жителей Донбасса поддерживает сепаратизм или сепаратиствов у нас нет вообще. Это не показывает ни один опрос из Донбасса, а таких уже было минимум несколько, в том числе и проведенный в начале апреля, то есть когда на Донбассе все только начиналось (за отделение было 27,5% в Донецкой области и 30,3% в Луганской), или же проведенный до революции в феврале (тут стоял вопрос о присоединении к России: 33,2% в Донецкой области и 24,1% в Луганской области). То есть у нас есть сразу несколько опросов, проведенных в разное время, в разных частях Донбасса, которые показывают, что сепаратизм имеет поддержку солидного меньшинства населения региона, но не большинства. С другой стороны, у нас нет ни одного опроса, который бы показал, что сепратизм в Донбассе поддерживает большинство населения.

Date: 2014-10-01 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Из того, что в 1915м украинцы из Галиции бежали в РИ не вытекает, что они были москвофилами.

Моя прабабушка в 1915м бежала из ru.wikipedia.org/wiki/Комарно_(Украина) (а её родного брата грекокатолического священника венгры повесили) в Киев, но она была украинофилкой и у них дома на Глубочицкой в Киеве даже семья Петлюры некоторое время пряталась (https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=%D0%9D%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0+%D0%BB%D0%B5%D1%82+%D0%BE%D0%BD%D0%B8+%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%B4+%D1%87%D1%83%D0%B6%D0%BE%D0%B9+%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%B9%2C+%22%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE+%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D1%8F+%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE+%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%2C+%D0%BD%D0%BE%D1%87%D1%83%D1%8F+%D1%83+%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9%22+%D0%B8+%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%8F%D1%81%D1%8C+%D0%BE%D1%82+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9).

Андрей Шептицкий же 22го августа 1914го писал (https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#q=%22%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8+%D0%BD%D0%B0%D1%81+%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%82%D1%8C+%D0%B0%D0%BA%D1%86%D1%96%D1%8E+%D1%82%D1%96,+%D1%89%D0%BE+%D0%BF%D1%96%D0%B4%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%BE%D1%84%D1%96%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%22&newwindow=1):
против нас ведут акцию те, кто поддерживал москвофильство в крае, а теперь арестовывают наших лучших и невиновных людей; о заключении москвофилов говорят, что это вследствие доносов украинцев. Одновременно убеждают военные структуры, что украинцы и москвофилы в равной степени не заслуживают доверия
так это ещё до российской оккупации, а когда австро-венгры вернулись, то репрессировали этнических украинцев без разбора потому люди массово бежали в РИ.
Потом эти люди в украинизации 1920х участвовали.

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 04:01 am
Powered by Dreamwidth Studios