kireev: (Default)
[personal profile] kireev
По просьмам трудящихся сделал карту голосования за Правый сектор по округам.  Средний результат по стране на данный 1,81%. Партия, наводившая ужас на миллионы люей, правда чаще на телеэкранах, не смогла преодолеть 5% ни в одном из округов страны!

Прежде всего Правый сектор набирал больше в городах, во вторую степень - в Западной Украине и в Днепропетровской области, откуда сам Ярош. В Днепропетровской области ПС больше всего получил в Днепродзержинске - родном округе Яроша и по округу, в котором он баллотировался и победил. Плюс, повышенная поддержка в Днепропетровске. Меньше всего у ПС было на селе, причем, в одинаковой степени как в Юго-Восточной, так и Центральном Украине. Как правило менее 1% было и на Донбассе. Еще мне понравился случай Житомирской области. В самом Житомире у ПС была средняя поддержка, но по 5 остальным округам она оказалась почти идеально равномерной из-за того, что в трех более южных и чуть более оранжевых округах доля городского населения чуть ниже, чем в двух других. И на данный момент получилось так: 1,00%, 1,03%, 1,03, 1,06% и 1,08%. В других же областях разница между округами прежде всего в уровне урбанизации или удаленности от областного центра.

2014-ukraine-pravy-sektor

Date: 2014-10-28 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Пока я тут голосую за либералов, эти бандеровцы с востока проводят всяких Ярошей в парламент. Сложно жить в одном государстве с такими фашистами, когда ж Польша наконец нападет, раздаст паспорта ЕС и спасет от этих пособников Гитлера.
Edited Date: 2014-10-28 11:53 pm (UTC)

Date: 2014-10-29 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] 14ws.livejournal.com
класс.
если интересно, сделал по первым пяти местам карты
http://14ws.livejournal.com/87132.html

Date: 2014-10-29 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Интересно, но я присоединяюсь к голосу тех, кто просит изменить цвета БПП и НФ. Точнее, одного из них.

Date: 2014-10-29 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
^^^

Заменить цвет БПП со светло-оранжевого на более насыщенный, с отливом в шоколадный ;-)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Результат Дмитрия Яроша в 63м округе обусловлен не столько тем, что это его родной округ, сколько тем, что на территории округа находится база http://uk.wikipedia.org/wiki/Добровольчий_український_корпус (откуда бойцы ежедневно ездят на бои в окрестностях Донецка) и избиратели знают о правосеках не понаслышке.
Предвыборный съезд Правого Сектора 14го сентября тоже в расположении этой базы проходил.

Этот факт мощного влияния фактора информированности на результат ПС, который подтверждается и общенациональным голосованием самых информированных
Image

... cвидетельствует об большом потенциале ПС (вряд ли меньшем чем у распиаренного постановочными видео Ляшко) не реализованном из-за страха олигархов.

И процитирую второго номера списка ПС:
Большинство наших бойцов проголосовать не смогут. По большинству центральных каналов рассказывают обо всех, кто защищает Донецкий аэропорт - о "Правом Секторе" ни слова. По 1+1 был уже не один сюжет о наших героях - и ни одного упоминания о том, в каком батальоне они служат. Смелый журналист из мощного телеканала провел несколько дней в аэропорту и снял о его защитниках фильм. Все упоминания о ПС вырезали.

Каждый полученный нами голос на завтрашних выборах, в условиях отсутствия у нас денег на билборды и рекламу по ТВ (все имеющиеся деньги идут на оружие) и умышленного замалчивания нас большими СМИ - каждый голос за нас будет - пусть не подвигом, но поступком. Актом восстановления справедливости
http://bilozerska.livejournal.com/863545.html
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кстати, этот тот случай когда интернет-опрос оказался не таким уж никчемным: судя по результатам и экзит-полам, по всем четырем указанным партиям и должны быть результаты среди нескольких процентов самых информированных избирателей.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Причём фактор соответствия предвыборных рейтингов требованию процентного барьера в случае самых информированных избирателей более важен чем для остальных избирателей (или я ошибаюсь?) ...
... иными словами результат ПС в вышеприведенном интернет-опросе был бы ещё выше если бы социология давала ПС шанс на 5%+ .
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
а о каком 63-м округе речь, у вас не опечатка? это же Житомирская область, а Ярош родом из Днепродзержинска, в котором находятся 30-й и 40-й округа, а победил он при этом в 39-м округе (это там база ДУК ПС находится?)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Да, спасибо [livejournal.com profile] dbmann, в этом (https://blogs.yandex.ru/commentcopy.xml?f=5d7d337913fce2f826242b4df706a1ee&m=http%3A%2F%2Fkireev.livejournal.com%2F1090267.html%3Fthread%3D25140699&q=K3icY2RgBEIQYAJjNyDJBuY7MjAxwiU5IZJsxalFZalFAko5mWWpWfmlRXmJOXrJ%2BbkMELDjwLLfrAwMjAh9LBiGIkli2siCaWNiaUlGfhGvkpFRRmp8SVFiWV5lIqp1DHwokkp8QKEQRgYk4ObmCDScU9dQzwAMGDCsYS4tyhFWyi3NSU7UN9AzNje1MDQzMdXTQrNJBIsSJREy7IN6S1Upo6SkwEpfH%2BQBXagH9NACVx%2FNEWpEaVJSI99ZKsTYgOYqoryipErYUcwQcWZg2nHDzWSEigBpQfTUqCRITgrILS4WV3Iqjsw0SjfKrnJLNnRNyYvwMrCM0g5E86oEDmVKEsTYi%2BEPAKx0nS4%3D&c=sentence&hl=&u=http%3A%2F%2Fkireev.livejournal.com%2F1090267.html%3Fthread%3D25140699) коменте я ошибся, как минимум, два раза:
- во-первых, речь об округе #39
- во-вторых, этот округ не является родным для Яроша (но тут первым ошибся [livejournal.com profile] kireev который назвал этот округ таковым).
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Трудно плохо относиться к людям, которые имеют оружие. Даже если кто и не любит «провосеков», то он не очень это афиширует. Обычные люди относятся к нам чем дальше, тем лучше. Например, там, где мы стоим - райцентр Покровское в Днепропетровской области - местные крестьяне нам помогали чем только могли. Фермеры, например, каждую субботу привозили нам тушу свиньи. Говорят: сепаратиста вам привезли.
http://glavcom.ua/articles/24944.html

Date: 2014-10-29 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Партия, наводившая ужас на миллионы людей ... не смогла преодолеть 5% ни в одном из округов страны!

Кроме закордонного!
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
По крайней мере, в ряде таких УИКов ПС должен был преодолеть 5%.

Опыт прошлых лет даёт основания ожидать, что в ув.хозяин этого ЖЖ создаст пост об университетских голосованиях.
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Согласен и тоже жду этого поста.

Оффтоп: как считаете, к моменту следующих выборов всеукраинского масштаба:

1) Возвратится ли контроль властей над всем Донбассом? Крымом? (Как оцениваете вероятность) Либо же "белые пятна" на электоральной карте станут еще обширнее?

2) В случае отсутствия полного исчезновения "белых пятен" станут ли перераспределять округа только на подконтрольную территорию или десяток-другой мест для одномандатников так и будет пустовать?
Edited Date: 2014-10-29 01:50 am (UTC)

Date: 2014-10-29 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
1) к 25/10/2015 когда должны (согласно нынешней редакции закона) пройти местные выборы ?
Вероятность возвращения территорий к этому моменту оцениваю ниже 50% - точнее не скажу.
Расширение оккупированной территории к тому моменту - даю 15%.

2) увы, не понял вопроса.

Date: 2014-10-29 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
1) Имел в виду следующие президентские и парламентские.
2) Для выборов в Раду Украина поделена на 225 одномандатных округов, в это воскресенье в 27 из них (Крым и Донбасс) выборы не проводились, из-за чего 27 мест в Раде будет пустовать. Но при изменении границ округа обычно перераспределяются - сначала областям выдается "разнарядка" на иное кол-во округов в их составе, чтобы сумма оставалась равной 225 в данном случае, а затем и региональные власти перерисовывают границы. В Грузии, например, сетка одномандатных округов не распространяется на Абхазию и Южную Осетию; в России, похоже, к выборам в Госдуму-2016 растасуют округа на Крым и Севастополь.
Вопрос в том, будет ли Украина перераспределять округа или оставит прежнюю сетку из принципиальных соображений?
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Тогда честь и хвала Порошенко, если так.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Ну зачем же? Мажоритарка даёт шанс активистам, которых слишком мало для формирования общеукраинской партии.

Разным меньшинам должен быть предоставлен шанс на представительство. Ладно Донбасс с Луганском достаточно большие, чтобы протолкнуть «свою» партию на выборы по пропорциональной системе. А вот угорского анклава на Закарпатье явно не хватит, никому угорская партия, кроме них, не нужна. А вот депутат от округа может представлять интересы местных.

Я тоже за мажоритарку

Date: 2014-10-29 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
+1

Кроме того мажоритарка улучшает хождение социальных лифтов - пройти в ВР и засветиться получает возможность тот, кого не пускают в большие партии.

Кроме того в такой большой стране как Украина мажоритарка позволяет быть депутатскому корпусу ближе к избирателям и мешает отдалению политиков от общества (с дальнейшей делегитимизацией государства). Правда, для этого желательно, чтобы границы округов не менялись десятилетиями - тогда избиратели смогут адекватно оценить работу депутатов от округов.

Кроме того мажоритарка увеличивает устойчивость государства - мажоритарщикам нужно отбить деньги потраченные на выборы и они будут препятствовать слишком частым перевыборам. Кроме того мажоритарщики - буфер при катаклизмах - в августе 1991го за счёт перебежчиков-КПССовских_мажоритарщиков спокойно вышли из СССР и запретили (с национализацией имущества) КПСС, в феврале 2000го за счёт перебежчиков-мажоритарщиков создали прокучмовское прогрессивное большинство, в феврале 2005го за счёт перебежчиков-мажоритарщиков создали проющенковское прогрессивное большинство ...
... и наконец апогей пользы от перебежчиков-мажоритарщиков - февраль 2014го !

Re: Я тоже за мажоритарку

Date: 2014-10-30 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
По поводу последнего абзаца: то, что вы описали, как минимум нечестно по отношению к своим избирателям.
И вы не упомянули, что если бы не было перебежчиков в 2011-м, то не было бы языкового закона, и если бы не было мажоритарки в 2012-м, то не было бы никакого майдана13/14, так как проевропейские партии по спискам взяли больше на 3-4%, чем ПР+КПУ.

Re: Я тоже за мажоритарку

Date: 2014-10-30 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
то, что вы описали, как минимум нечестно по отношению к своим избирателям

Демократические государства где среднего класса меньшинство ...
... если бы политики полностью выполняли свои предвыборные обещания ...
... либо перестали бы быть демократичными либо развалились бы.

если бы не было мажоритарки в 2012-м, то не было бы никакого майдана13/14

Так это хорошо, что-ли если бы не было Майдана ?

Re: Я тоже за мажоритарку

Date: 2014-10-30 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Разумеется, в государствах с узкой прослойкой среднего класса политики вынуждены давать обещания, расчитанные на свой небогатый электорат. Но обещать удвоить пенсию и не сделать, - это одно, а бегать из партии в партию ради личной выгоды это, на мой взгляд, подлость несколько более высокого уровня. И уверен, что в перечисленных вами примерах, депутаты думали о пользе для Украины в последнюю очередь.

Не совсем понял вопрос. Если бы не было мажоритарки, то проевропейская коалиция, сформированная по результатов выборов 2012, без проблем бы ратифицировала ассоциацию, и повода для протестов не было бы.

Re: Я тоже за мажоритарку

Date: 2014-10-30 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Ничего особо хорошего от эволюционного развития в украинском случае я не ожидал.

Я очень счастлив, что события разворачивались по такому революционному сценарию включая классическую (одна только Венгрия её дважды 1849м и 1956м пережила) контрреволюционную российскую интервенцию.
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Во-первых, от мажоритарщиков больше пользы для власти, и если Порошенко отменит эту систему в ущерб себе, то это будет говорить о его высоких помыслах(т.к. я в такое на верю, думаю, что не отменит).
Пока на Закарпатье из года в год проходят 3 Балоги. И чьи они интересы представляют, вы лучше меня знаете.
И я, к словы, сторонник отсутствия избирательного барьера, и если партия набрала 0,2%(при нынешних 450 депутатах), то пусть проходит.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
От Балог Закарпатье могут спасти только закарпатцы.

Я тоже за отсутствие избирательного барьера. Приятно, конечно, что коммунисты и тигипки не прошли по спискам, но это удовольствие ситуативное. Ничего страшного, если в парламенте будет и пара коммунистов, они были страшны большинством в 90-х и катятся к закату. А вот свежим силам это даёт шанс.

Но не все активные люди организованы в партии. Партии — дорогое удовольствие, избирательную компанию в отдельном округе можно выиграть и не привлекая спонсоров. Особенно, если работать над этим годы.

Возможно депутаты, избранные по разным системам, должны иметь разные полномочия. Может быть даже входить в разные палаты.
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну да, тут почти все сходятся: мажоритарка хорошо, но не в таких условиях.
В какой-нибудь Америке такая система оправдалась(двухпартийная система и отсутствие тушек).
Молодая кровь это конечно хорошо, но можно посмотреть кол-во отвратительных людей и нормальных людей, прошедших, как мажоритарии.
Меня окончательно добили довыборы 15 декабря, когда в Шевченковском районе Киева выбрали "самовыдвиженца" Пилипишина, голосовавшего всего через месяц за диктаторские законы. Понятно, что пойди он от ПР, и 5% не получил бы.
И если я ничего не пропустил, фальсификации на парламентских 2014 были почти исключительно связаны с мажоритаркой.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Пока на Закарпатье из года в год проходят 3 Балоги

В этот раз 4етверо прошло: трое родных братьев Балог и двоюродный брат Петьовка.
Кстати, глава клана и Петьовка заменяли друг друга на посту мера Мукачево когда борьба за него была одной из предтеч Оранжевой Революции
uk.wikipedia.org/wiki/Вибори_в_Мукачевому_2004
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
ЕСть еще ряд участков на Донбассе, где почти все голоса у Свободы- первое место, Правый сектор - второе, и еще много за "Украина - Единая страна". Даже за Порошенко никто или почти никто. Эти участки расположены в таких районах как Новоазовский, Старобешевский, Тельмановский, Амвросиевский. То есть я так понимаю там голосовали исключительно добровольцы, которые деражат линию обороны. Во-первых, удивило, что кто-то проголосовал в Амвросиевском р-не, я думал, что этот район полностью под контролем сепаристов. Во-вторых, Вы, как всезнайки в украинской политике, скажите, что это за блок "Украина- Единая страна", что за нее так сильно голосовали добровольцы?
From: [identity profile] kelestian.livejournal.com
Её лидер волонтёр не то доброволец из донецкого аэропорта.


А в округе где победил Ярош из партий победил ОБ?
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Да, в 39-м округе победил ОБ — 22,76%, «Правый сектор» занял 10-е место (3,53%) http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2014/wp304pt001f01=910pf7331=39.html
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
ну блоков вообще-то у нас нет:)
плюс там 4-м номером муфтий ДУМУ «Умма» донецкий татарин Сергей (Саид) Исмагилов, может это небольшой вклад внесло. плюс может фанаты слишком радикального ныне Яневского (хоть он и не политик) тоже за сию партию голосовали. плюс там 6-м номером сын Василия Стуса (пожалуй, ист.личности №1 среди и для схидняков-националистов)

Date: 2014-10-29 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] chubukin.livejournal.com
Правосеки забрали часть голосов у Свободы... Вот тем и не хватило... А Ярош конечно красавчик, легко и достаточно уверенно выигарл свой округ. Вот и ответ на пророссийскость Юго-Востока. Села днепропетровщины, значительная часть сел Запорожья и Одещины, почти все Николаевской и Херсонской областей - этнические украинцы и постепепнно переходят по политическому и идеологическому голсованию к Центральной украине

Date: 2014-10-29 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кстати, да. Свобода бы однозначно преодолела 5%, если бы ПС не участвовал в выборах, а летом они вроде и не хотели участвовать. Свободу отделяет 0,3% от прохождения, при 1,81% за ПС должно было хватить, даже если и не большинство за ПС голосовало бы за Свободу (думаю, еще приличный процент за Самопомощь).

Date: 2014-10-29 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Я согласен, что нехватка в 0,28% могла быть компенсирована частью избирателей ПС, но не согласен, что электораты Свободы и ПС на этих выборах были столь близки.

Избиратель ПС голосует за эдакое воплощение маскулинности, тогда как Свобода позиционировалась в 2014м как слабаки.
Тягнибок был примиренцем во время Майдана (а свободовцы даже собрались отдать в ночь на 16тое февраля Януковичу здание Киевсовета, правда Правый Сектор не позволил и у них был конфликт с оружием), а при министре обороны от Свободы был слит Крым, а Генпрокурор от Свободы вообще никого влиятельного одиозного не посадил, итд.
Это, в значительной степени, стало причиной фиаско Тягнибока на презвыборах 25/05/2014.

Ну, а потом, когда разгар войны наступил, то Свобода слабенько позиционировалась как боец. Хотя, состоянием на 26тое августа свободвский батальйон имел двоих погибших и 18ть раненых и родной брат Тягнибока воевал, тем не менее вклад в войну их был неадекватен количеству их
- молодых мужского пола членов
- депутатов
- воинственных заявлений (например самый главный на словах вояка 31летний Михальчишин, который в январе 2011го обещал, что бандеровская армия возьмёт Донецк (http://www.youtube.com/watch?v=UmcXvt5p4Vk), в зону АТО отправился аж ... 17го сентября).

Потому и электорат нынешний Свободы это те, для кого важна их гуманитарная и социальная риторика

Image

Ну, и личные наблюдения: избирателям ПС с которыми я знаком даже в голову не приходило рассматривать Свободу как альтернативу голосованию за ПС (только Народный Фронт и Самопомощь и рассматривались).
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
И ярким свидетельством немаскулинного позиционирования Свободы является их возрастная структура - всего лишь 23% проголосовавших за Свободу младше 30ти, тогда как у Правого Сектора младше 30ти - 52% избирателей !
Возможно ли активное перетекание электората у таких разных партий ?

Image

Впрочем, голосование добровольческих батальйонов (http://kireev.livejournal.com/1090844.html) - сильный аргумент в пользу возможности перетекания.
Edited Date: 2014-10-29 08:06 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Только что подумал — а ведь дела у регионалов будут идти со временем хуже ещё и потому, что старшее поколение вымирает, а у молодёжи у них совсем другая поддержка. Гречкораздаточный ресурс исчерпаем.

Date: 2014-10-29 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Заявления о фальсификации против Свободы имеют под собою основания?

Date: 2014-10-29 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] chubukin.livejournal.com
нет конечно. Это нелепые отмазки Тягнибока. Ему следовало бы заявить о переходу во внепарламетскую деятельость, и все. А еще лучше сложить с себя полномочия лидера партии. лучше бы ее возглавил Кошулинский, как по мне очень адекватный товарищ

Date: 2014-10-29 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Но Тягнибок харизматичнее.

March 2026

S M T W T F S
12 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 11:44 am
Powered by Dreamwidth Studios