О нарисованном результате референдума в Севастополе

[kireev]

В комментах к посту о нарисованных результатах в ДНР, некий аноним заметил то, что пока никто из нас до сих пор не заметил: результаты референдума о присоединении Севастополя тоже совпали с точностью до человека! Мы все внимательно смотрели на Крым, но там проценты не совпали с точностью до человека, хотя, на мой взгляд, они все равно там как минимум частично рисовались. Итак:

Официальные данные по городу Севастополю

Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации? 262041 95.6 %
Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины? 9250 3.37 %
Действительных голосов 271291 98.97 %
Недействительных голосов 2810 1.03 %
Всего голосов 274101 100 %
Общее число зарегистрированных избирателей 306258
Явка 89.5 %


Видим нарисованную цифру проголосовавших - 274101/306258=0,895000
цифра "за" - 262041/274101=0,95600


Попадание с точностью до человека сразу по двум позициям! Но, согласен, не по всем: нет попадания по недействительным и за Украину. Но этому как раз можно придумать много объяснений, а вот попадание с точностью до человека именно по двум самым важным позициям: явка и за Россию, уже может быть объяснена только очень маловероятной случайностью или же тем, что сначала они выдумали эти проценты, а уж потом из них вычисляли абсолютные цифры.

Кстати, официального протокола с этими цифрами я не нашел (почему, ведь это историческое событие, которое и основано на этих цифрах?). Эти цифры пробиваются по многим источникам в Гугле или Яндексе. Более того, у нас есть видео, на котором председатель избиркома Севастополя Валерий Медведев озвучивает именно эти цифры на заседании Городского совета. То есть сомнений нет: это официальные цифры референдума.

Я понимаю, что для сторонников присоединения Крыма - это больная тема. Но я им советую не торопиться с гневными комментариями, а посидеть и понять, что математика безразлична к вашим патриотическим чувствам, и в данном случае она явно не на вашей стороне.

update:  Процент "за Украину" у них видимо тоже посчитанный - только криво
9250 - это ровно 3,53% (3,52998%)от ... 262041. То есть от количества голосов "за Россию". Не на ту строчку умножили. Ну а недействительные просто написали по остаточному принципу: 100% минус за Россию и минус за Украину. Вот и вся разгадка.
Спасибо barouh

Comments

[mikhai1-t.livejournal.com]

А вот то, что от вашего там присутсвия он стал легитимным в глазах многих людей вы не понимаете ?

[fenixstorm.livejournal.com]

Откуда вы знаете, что от нашего присутствия он стал легитимным в глазах многих людей?

[mikhai1-t.livejournal.com]

Ну с научной точки зрения не знаю, поскольку опросов не проводил так, что вы выиграли спор.

Но давайте поиграем в игру, предположите на секунду, что я прав, и вы повлияли вашим поступком на миллионы россиян. Которые услышали про то, что референдум в Крыму проходил под наблюдением независимых наблюдателей и решили, что это делает референдум легитимным не смотря на нарушение всех международных и украинских законов.

В таком случае ваш поступок правильный? Или нет ?

[fenixstorm.livejournal.com]

Во-первых, есть два нюанса:
1. Мы совершенно чётко обозначили свою позицию (мы не решаем вопросы легитимности) и ограничения (небольшой размер нашей команды и незначительный охват от общего числа участков в Крыму). Имеющий уши слышать, да услышит.
2. Наша медийность не столь мощна, чтобы мы могли повлиять на мнение миллионов россиян.

Во-вторых, повторюсь, знать правду лучше, чем не знать правду. Нельзя замалчивать факты. То, к чему вы призываете - примитивизация общественно-политического дискурса в угоду (мнимой) политической выгоде. Т.е. ровно к тому, что делает Путин и команда. Вспомните ТВ девяностых. Были нормальные дебаты, нормальная аналитика. Сейчас этого нет, дискурс примитивизирован до предела во имя политических целей команды Путина. Вы призываете ровно к тому же, только в интересах кого-то ещё, вероятно, противников Путина.

[mikhai1-t.livejournal.com]

Про медийность вы ошибаетесь. Для пропаганды главное ведь факт вашего участия. Вы часть вот этого большого шапито:

"Президент России Владимир Путин в разговоре со своим американским коллегой Бараком Обамой заявил, что референдум в Крыму соответствовал нормам международного права и Уставу ООН. Обама в ответ заявил, что США не признают итоги референдума, но видят пути дипломатического решения кризиса.

Отметим, что на референдум приехали порядка 70 наблюдателей из 23 стран. Все наблюдатели заявили об абсолютной легитимности и прозрачности прошедшего в Крыму референдума, его соответствии международным нормам, отсутствии нарушений и давления на людей."

http://www.vz.ru/news/2014/3/17/677401.html

Я призываю к тому чтобы российский общественный дискурс не происходил на территории суверенных государств, вы даже чисто формально соучастник преступления, вы приехали в чужое государство и помогали там проводить незаконный референдум по отсоединению части этого государства, вы понимаете, что принципиально не отличаетесь от "вежливых людей”?

[fenixstorm.livejournal.com]

Пропаганда и без нашего участия отлично справилась бы. Вы серьёзно думаете, что им не хватило бы кучки отправленных туда нашистов, чтобы раструбить во всех СМИ о куче наблюдателей?

Во-первых, российский общественно-политический дискурс может проходить на территории любого государства. Кашин вон его из Швейцарии ведёт, и что?

Во-вторых, мы не помогали проводить референдум, а занимались гражданской журналистикой.

В-третьих, даже если считать, что мы помогли пропаганде (что является ложью), то пропагандист принципиально отличается от военного.

Сбавьте накал эмоций, пожалуйста. Или мы с вами ведём цивилизованный рациональный разговор, или не ведём разговора вовсе.

[mikhai1-t.livejournal.com]

Я думаю обсуждать особо нечего ваша позиция и так понятна, надеюсь, что вы просто наивный человек и со временем поймёте свои ошибки.

[fenixstorm.livejournal.com]

Я не наивный человек. Просто мы с вами фундаментально расходимся в этических вопросах (для меня общечеловеческие ценности важнее политических целей, для вас - наоборот).

[mikhai1-t.livejournal.com]

Не думал продолжать ну вы меня поразили, какие общечеловеческие ценности вы там защищали?

[fenixstorm.livejournal.com]

Я говорил не о защите общечеловеческих ценностей в Крыму, а о том, что защищать невежество во имя политических интересов (как это делаете вы) - плохо.

Если же говорить о том, что мы защищали в Крыму, то, очевидно, честность и справедливость. Справедливо, чтобы люди знали правду о том, что происходит. Даже если эта правда неприятна - а как бы ни прошёл "референдум", кому-то его резултьтаты были бы неприятны, или одним, или другим. Мы не ангажированы политически, для наших друзей наше мнение весомо, благодаря нашей работе сотни наших друзей и тысячи людей через второе рукопожатие узнали о том, что результаты волеизъявления в целом соответствуют официальным данным (с учётом выше описанных ограничений). Знают, что там были серьёзные нарушения (вборсы, серьёзные нарушения агитации). И они знают, что люди не голосовали под дулами автоматов.

Знать правду лучше, чем не знать правду.

[ho-visto.livejournal.com]

Вы редкостный благодушный идиот, молодой человек.
И да, вам действительно место в наблюдателях на выборах старшего по бараку в концлагере. Чтобы ваши друзья и друзья друзей узнали, что

"результаты волеизъявления в целом соответствуют официальным данным (с учётом выше описанных ограничений). Знают, что там были серьёзные нарушения (вборсы, серьёзные нарушения агитации). И они знают, что люди не голосовали под дулами автоматов."


Кстати, вы с вашими эльфами как в Крым попали? Через украинский материк или через переправу? Если второе - то вы совершили преступление, которое квалифицируется как "незаконное пересечение государственной границы."
Я понимаю, что вам это пофиг, но я просто хочу чтобы вы были в курсе.

[fenixstorm.livejournal.com]

На самолете.

А вы идите в жопу, диванный воин.

[ho-visto.livejournal.com]

Давайте угадаю - самолет взлетел в Москве, а приземлился в Крыму, в котором к тому моменту украинские пограничники не могли исполнять свои обязанности по причине оккупации полуострова войсками другого государства.
Поздравляю, правдолюбивый молодой человек, вы не только благодушный идиот, но и преступник.

По поводу "диванный воин" - идите в жопу взаимно - моя карьера наблюдателя - 5 выборов. И мне, в отличии от вас, и в страшном сне не может присниться, что я поеду работать наблюдателем на незаконном референдуме, который проводится на оккупированной территории.

[fenixstorm.livejournal.com]

Ок, насчет диванного воина беру свои слова назад, был неправ. А что за выборы, кстати, если не секрет?

Ну, а раз вы считаете, что мы преступники, статью УК в студию. Или из международного права, если РФ не устраивает.

[ho-visto.livejournal.com]

Обычные выборы - президента, в парламент, местные - мэра, депутатов городского совета.

Незаконное пересечение государственной границы

УК Украины - статья 331, до 3 лет тюрьмы
УК РФ - статья 322, в одиночку - до 2 лет тюрьмы, группой лиц по предварительному сговору - до 6 лет

[fenixstorm.livejournal.com]

Воу-воу! Любой суд, кроме политически ангажированного, признает нас невиновными, потому что у нас не было возможности пересечь границу законно. Не мы виноваты, что в аэропорте не было украинских пограничников, и ни один закон не обязывает нас следить за этим.

Про выборы - я имею в виду, где? Горячие точки типа Узловой, или обычные?

[ho-visto.livejournal.com]

Любой суд, кроме политически ангажинованного, признает вас невиновными в одном-единственном случае - если вы пересекли границу против собственной воли, то есть вас похитили, как Надежду Савченко. Почитайте соответствующие статьи УК - там есть такой пункт.
Вы же пересекли границу сознательно и по собственной воле, прекрасно зная о ситуации в Крыму, и любой суд, кроме политически ангажированного, это с легкостью докажет.
Выборы - в Полтаве и области - 3 штуки, 1 штука, в 2010 году - в Донецке, 1 штука, в 2012 году - в Харькове.

[fenixstorm.livejournal.com]

Спасибо. На всякий случай хочу сказать, что я считаю крымский референдум незаконным вне зависимости от того, как шло голосование (т.к. его проведение противоречит конституции Украины), аннексию Крыма не поддерживаю, участие военных РФ в конфликте в Украине считаю преступлением. Мой папа - украинец, в Украине у меня живёт 5 семей родственников (в Запорожье и в Киеве), моя любимая - из Харькова. А то вдруг вы считаете, что я великодержавный шовинист.

Ещё раз прошу вас назвать правовую норму, согласно которой граждане несут ответственность за бездействие властей Украины в Крыму и за преступные действия ВС РФ (о которых и сейчас нет публичной достоверной информации - я от знакомых знаю, что действовала майкопская дивизия, но это вопрос моего доверия этим людям, доказательствами же никто, увы, не располагает).

Если приведёте такую норму - я соглашусь, что невольно было совершено преступление. Если же не приведёте, не обессудьте, нашей вины в отсутствии украинских пограничников нет, а значит и вменять в вину отсутствие соответствующй печати в паспорте нельзя.

[ho-visto.livejournal.com]

Мне все равно, что вы там считаете и сколько у вас украинских родственников. Я просто вам объясняю элементарные правовые вещи.
Правовая норма уже названа, в виде статей УК. Если случится суд - вам, а не кому-либо постороннему придется доказывать, что вы поехали на оккупированную территорию, потому что живете в абсолютном информационном вакууме и не знали, что в Крыму не работают государственные украинские службы. Почему именно они не работали - не ваша проблема, у вас по этому поводу никто не будет спрашивать объяснений. Точно так же, как у вас не будут требовать объяснений, почему в Абхазии не работают грузинские государственные службы. Вам просто грузинские пограничники поставят в паспорте штамп о запрете въезда в Грузию, если обнаружат в этом паспорте следы пребывания в Абхазии.

[fenixstorm.livejournal.com]

Аргумент про грузинских пограничников заменяет ссылки на нормы права, понимаю. :-) Вы можете повторить про УК еще раз пять, я понял с первого, спасибо. А вы меня либо не поняли, либо уходите от ответа. Разговор в любом случае умозрителен, т.к. я в Крым не летал, а моим друзьям украинский суд не грозит. Можете считать нас преступниками, если вам от этого легче.

[ho-visto.livejournal.com]

Хорошо съехал, правдолюб, молодец.

[fsck-all.livejournal.com]

>а моим друзьям украинский суд не грозит

Немецкие нацисты посмеялись бы, если бы им в 1939 сказали что их будут судить американцы и британцы. А оно вона как повернулось. Никогда не говори никогда. РИ развалилась, совок развалился. Все империи разваливаются. Особенно когда прут против всего мира.

>Можете считать нас преступниками, если вам от этого легче.

Вот на нюрнбергском трибунале нацистские преступники тоже что-то эдакое говорили. "Рафик совсем неуиноуный"

[fenixstorm.livejournal.com]

У вас вообще крыша съехала. Наблюдателей на выборах уже к нацистам приравняли. Ну-ну. :-)

[ho-visto.livejournal.com]

Кстати, хочу вас уведомить - я собираю данные о вашей организации эльфов, принимавших непосредственное участие в работе незаконного референдума на аннексированной территории. Все данные я передам в СБУ, с целью запрета для всех членов вашей организации, отметившихся в Крыму, посещения Украины. Уголовные дела против вас по поводу незаконного пересечения границы вряд ли откроют - не того калибра вы товарищи. Но въезд в Украину, я надеюсь, вам запретят.