Как 700 тыс. человек могли проголосовать на ста участках в ЛНР?

[kireev]

В этом комменте от hyperpov обратил внимание, что если в ЛНР было 102 избирательных участка, что в 10 раз меньше нормального, а проголосовало более 700 тыс. человек, то на каждом участке должно было проголосовать в среднем 7 тыс. человек. Это даже не очереди должны собраться, а целые огромные толпы. Это где-то почти 500 человек в час. Ничего себе операция.

Я нашел список избирательных участков, который был опубликован на сайте ЦИК ЛНР. Только там не 102 участка, а 90, в том числе 3 на территории РФ. Нет там городов Антрацит, Перевальск, Зимогорье, Зоринск, и других. Може быть они в тех 12 участках, которые не указаны, и которые, видимо, создали позже? Причем, позже это менее чем за 2 недели до выборов, получается. Не знаю. Единственный участок в г. Молодогвардейск - 25 тыс. жителей, Вахрушево - 22 тыс. человек, Миусинск - 18 тыс. Но самое ужасное, что всего 8 (восемь) участков расположены не в городах! Помимо сельских населенных пунктов, на территории ЛНР находится несколько десятков поселков городского типа. Всего их по Луганской области 109. То есть на подавляющей части поселков городского типа они не удосужились создать ни одного избирательного участка! Как же там люди голосовали? Ехали дружно в соседний город? Или не голосовали вообще? Тогда откуда официально такая высокая явка?

В любом случае совсем нехорошо получается. С одной стороны целую кучу людей оставили вообще без участка в их городе или пгт, селе и т.д. С другой стороны созадали мега-участки с числом проголосовавших несколько и больше тысяч человек, что немногим лучше, так как в этой ситуации люди стояли в огромных очередях на холоде по пять и более часов! А люди эти были по большей части немолодые. Причем, о том, сколько часов стояли - пять и более, с гордостью говорят сами руководители и сторонники ЛНР: вот, мол, как люди поддерживают ЛНР! Какой энтузиазм! Но если у тебя в городе всего один участок, а на на участках выдавали социальные карты (что уже само по себе обнуляет аргумент о том, сколько людей там проголосовало "против Украины"), без которых, как говорят, не получишь ни пенсии, ни медицинского обслуживания, конечно ты пять часов в очереди отстоишь. Вобщем, сами создали очереди, а потом сами ими и городимся.

Далее, объясните мне как могли проголосовать 10 тыс. или даже 7 или даже 5 тыс. избирателей на участке, если выборы проходили как на этом видео? В одном крыле сидят 3 члена участковой комиссии, выдают бюллетени. Вроде все правильно: избиратели находят в себя в списке, показывают паспорт, расписываются, получают бюллетень. Но у этих трех человек физически не хватит времени раздать бюллетени 3-4 тыс. человек. Это если в одном крыле 3 члена комиссии и в другом так же. Там же стоит всего три кабинки для голосования, куда заходят люди и заполняют бюллетени. Опять же 3-4 тыс. человек физически за день не успеют это сделать в трех кабинках. Это где-то 45 секунд на человека непрерывно, если всего было 6 кабинок в двух крыльях. С трудом представляю себе это, особенно если учесть долю пожилых людей и два бюллетеня, а не один.

Comments

[kireev.livejournal.com]

Украина лишь признала реальность, что де-факто она эти территории не контролирует, а контролирует их другая сила, которая и должна взять на себя ответственность за выплату пенсий и прочих социальных пособий. Иначе по идее все эти люди должны получать пенсию дважды: от Украины, которая считает их своими гражданами и от руководства ЛНР и ДНР, которые тоже считают их своими гражданами. Это абсурдная ситуация.

[tom-nm.livejournal.com]

"В правительстве приняли решение о том, что людям, которые проживают в зоне АТО и получают пенсии и соцвыплаты, но при этом не зарегистрировались как внутренние переселенцы, прекратят любые выплаты.
- Люди, которые не получат Справку переселенца, не смогут получат выплаты, потому что процветает пенсионный туризм. Люди выезжают из зоны АТО, снимают пенсии и возвращаются. Мы не можем понять, кто эти люди, и почему они возвращаются в зону АТО и в рамках каких событий они принимают участие, - сообщила министр социальной политики Людмила Денисова.
- Те, кто хотят получать пенсии и соцвыплаты, обязаны получить справку переселенца до 1 декабря. В справке будет указано место их проживания и адрес, куда будут перечислены средства вне зоны АТО, - продолжила министр. Из 455, 952 вынужденно перемещенных лиц 273, 861 стоят на учете. 71, 286 обратились в госорганы для оформления материальной помощи. 52, 217 уже ее получают.
По словам министра, для того, чтобы получить материальную помощь, достаточно справки переселенца. Все данные вносятся в Государственный реестр по социальной защите граждан, а в госорганах уже автоматически определяется адресная социальная помощь - пенсия, помощь на ребенка или др.
- Минимальная пенсия и помощь на одного ребенка составляет 884 гривны в месяц. Помощь для трудоспособных граждан первые два месяца - 442 гривны. 3-4 месяц - 50% от этой суммы. Это 221 гривна. На пятый-шестой месяц они лишаются выплат, - уточнили "Комсомольской правде в Украине" в министерстве. "



В общем история следующая получается, на дворе зима, бросай дом, хозяйство и едь на Йэдыну Украину, где ты обязан где-то прописаться и получить справку переселенца и регистрацию в учреждении для получения денег. И что самое важное находиться там на постоянной основе, а не приезжать за пенсией\пособием раз в месяц. Куда, к кому ехать?? Нет ни свободных площадей, ни средств к размещению людей. От слова вообще, такой работы не проводилось в принципе, в отличие от РФ, где сотни тысяч людей приняты размещены и накормлены.
На территории контролируемой республиками больше миллиона пенсионеров, ещё сотни тысяч детей. Куда и как эти люди даже в теории поедут зимой? Не говоря уж про то, что ехать придется на территорию разогретую пропагандой и ненавистью к "ватникам", "сепарам" и тп. Это банальный отказ Украины, сброс баласта для бюджета и пенсионного фонда.
Украина - тупо вытерла ноги об своих граждан (есть ведь и сторонники единства с Украиной там), отказав им в законных соц.выплатах. По сути - это де-факто признание независимости ДНР и ЛНР, тут вы правы.
Но не проще ли было цивилизованно развестись с Донбассом еще весной, не говоря уж про уступки в марте в вопросе языка и федерализации ("понизить температуру", как говорил и настоятельно предлагал свидомым Венедиктов с ЭхоМосквы в еще декабре-январе на ГромадскомТВ), чем вводить войска и карательные батальоны из уголовников и нациков, а теперь и завуалированно выпихивать жителей ДНР и ЛНР из экономического и правового поля Украины, цинично вещая про Йэдыну Крайину при этом?

[mischko.livejournal.com]

есть еще один выход - выгнать рашистов с занятого им города, тогда туда сразу приедет грузовик сосисок от Харьковской ОДА, а пенсии будет выдавать сам Москаль. И дом оставлять не надо, и країна - єдина. Если местным кизякам козицинцам и прочим захарченкам действительно болит душонка за своих пенсиков - я б на их месте тихонько свалил в Крым (как Бабай), Причем назвал бы это "тактическим отходом" или еще чего придумал. Фанаты "Еенита" никогда не убегают - они заманивают :-)

[tom-nm.livejournal.com]

Н-да, все шуткуем...
Еще нет понимания, что война пришла в дом. Не коснулось знакомых вчерашний бах на Рымарской? Коснется "завтрашний" на н-ской или н-ского.

[mischko.livejournal.com]

Вот и все опции, которые остались у православнутых джихадистов - взрывать кафе и обстреливать из артилерии Амвросиевку или Дебальцево, или Станицу Луганскую. И судьба у этих джихадистов будет типично Бен Ладеновская. Правый Сектор еще будет спорить, кто же из них пустил кишки Захарчеку и Плотницкому. Отакое от.

[tom-nm.livejournal.com]

Переможники такие переможнки. Наперемогали уже сначала ультиматумами всех главнюков, потом техникой, теперь уже просто карателями, так как других вумных воюваты в количестве нэма. Сколько там тыщ дезертиров уже и уклонистов. Дел сколько заведено?
Да, и Амвросиевку взяли без боя практически, сбежали оттуда доблестные "защитнички" бросив технику, боеприпасы и даже амуницию, Станицу вы укатали ещё в июне с самолетов, потом добавили артелью. Само Дебальцево практически не затронуто, арт. дуэли идут в окрестных поселках из которых (вот незадача в Слаянске обвиняли, что ополчение в городе сидит, а сами то где сейчас гаубицы и минометы разместили?) ваша же артель лупит по соседним поселкам.
Не кафе, а боевиков ПС и карательных батов и прочих "побратымов" в их месте отдыха. Скоренько же вы забыли про тех парней, что напротив в здании эти же Херои убили 18 марта. Впрочем я не сторонник таких действий, мне больше по нраву "Южный Котел 1,0", "Южный Котел 2,0" и "Иловайский Котел" и Бросок к Азоскому морю.

[mischko.livejournal.com]

это все злопыхательство. Ведь признайся, тебе неприятно видеть маргинализацию русско-ватной идеи в Украине. А мне вот приятно наблюдать, как бело-голубизна становиться этнической ориентацией русского меньшинства, а не альтернативой свидомому украинизму, как было раньше. Это хорошо.

[tom-nm.livejournal.com]

У тебя предпосылка в корне неверная, от этого твои оценки и подколы мимо кассы. Вы переоцениваете важность ваших внутриполитических дрязг и расцветок для граждан и руководства РФ, да и в целом важность Украины для нас. Нет никакого глобального "переживания" и "мук" по поводу перекраски или процентов за квази пророссийских полит.сил, все ваши партии проукраинские или внутриукраинские по своему происхождению и хозяевам, пророссийских нет. ТАк что развлекайтесь. Те партии/движения, что были реально пророссийскими уже часть России (Крым), либо на пути обретения понимания своего будущего в том числе обретения пророссийскости (Донбасс и его новые полит силы, старые украинские элиты там полностью, почти на 90% откинуты от принятия решений и управления).
Единственная относительно реальная ценность на Украине для РФ, рынок сбыта (причем бедный рынок, потому не самый приоритетный и важный). Условно в ценность можно занести людей - но не всех сразу, а определенные категории граждан (да-да, пресловутый экономико-демографический потенциал , уже сейчас мы бесплатно получили десятки тысяч врачей, металлургов, инженеров и др. специалистов). В общем русских Украины жаль конечно, но интересы России важнее, потому и действия РФ будут исходить из этого посыла.
Есть еще несколько предприятий ВРЕМЕННО важных для РФ в силу объективных причин (не успели еще достроить замещающие производства, либо нарастить объемы) - это Турбоатом, Моторсич, Луганский Тепловозный, Николаевский турбинный плюс несколько более мелких. Но по всем ним замещающие строятся или расширяются. Реально вопрос времени 2-3 года. Те же сроки по транзиту в Европу (ж/д, нефтяного и морского транзита уже нет, остался газ, временно). Всё - "Украинаскрипач не нужен". И брать на себя балласт разоренной инфраструктуры и социалку катящейся в пропасть всей 40 млн. Нэньки нет желания и возможности. Пусть вас Европа и США кормит печеньками и сухпайками. Да,само собой разумеется, будет поддерживаться какой-то уровень жизни и не допустят гуманитарной катастрофы в ДНР/ЛНР, но только потому, что РФ не готова принимать больше 300-400 тысяч переселенцев в год, и тем более присоединять ДНР и ЛНР. Вот формировать буферное государство в противовес фашисткой Украине - возможно да, имеет смысл и понятна цель.
В общем не нужна нам победа бело-голубого "пророссийской" половины на Украине, не нужна от слова совсем. Это пиррова победа в стране, где половина не рада этой победе и этому потенциальному (именно потенциальному, потому как реально и хозяева бело-голубых за евро-ассоциацию и против ТС, русского языка и интеграции) пути развития. Так что правильно брать в свою орбиту только то, что ориентировано на РФ и то, что выгодно РФ. С Крымом было всё однозначно, с Новороссией не так. Так что 2 это области (ДНР и ЛНР) в орбите РФ, 4 (коридор в Крым через Запорожье+ Харьков и Генический район) или 8 (Большая Новороссия)покажет ближайшие полгода-год.
Как-то так.

[mischko.livejournal.com]

война - это очень дорогой инструмент. Могли ведь получить все и не дорого - 15 лярдов Путин своему холую собирался выкатить. А дальше - тихая белорусизация и гетто для украинцев на Галичине. Откат в 1989 год. Но обосрались и теперь приходиться воевать, причем каждый день перемирия играет на УКраину, я уже молчу о проблеме снабжения Крыма в зимний период.

"Не очень то и хотелось" здесь явно не в тему

[tom-nm.livejournal.com]

Каждый день играет на Украину??? В воюющей стране (в РФ никаких действий не ведется, даже в Крыму) При долларе по 16, при 60% импорте? Мсье знает толк в извращении.
По поводу - 15 ярдов, если бы хотели покупать Укру, а не оттягивать замораживать неминуемый крах Укры, то вложений надо не 15, а 150-200 по самым скромным оценкам.
15 ярдов - это фиксация-отложение кризиса и вскрытия через Украину российского рынка для Европы, причем 100% надежным евробондом (условиями возврата денег, не более 60% долга от ВВП с правом немедленного возврата), к слову из 3х 1,5 даже не зашли на Укру - сразу пошли в оплату газа.
Поддержка Бацки и его 9 млн. на плаву стоит РФ в год никак не меньше 10 ярдов. При том, что РБ в 4 раза меньше, там на порядок лучше сохранилась инфраструктура и промышленность, хотя бы часть затрат ложится на внутренних игроков. И не требует вложений. Украина обходится будет именно, что на порядок больше. Такой груз нам не потянуть.
Так что говоря "Очень то и хотелось" брать Украину с имеющимся балластом? Ты издеваешься??
Нафиг-нафиг. Вам никто не предлагал роль РБ, вам предлагалось - сохранение российского рынка и приличные инвестиции в виде долгосрочных заказов в нужный для РФ список предприятий, при условии льготного доступа российским компаниям на Украинский рынок, равно как и украинским на российский и ТС при сохранении стандартов ТС и отказе от европейских условий по ЕА. Предлагалось провести и дальнейшие переговоры с чтением того что вы напарафировали, и предлагалось учесть интересы РФ, что и сделано по итогу в виде отложения ввода ЕА до 01.01.2016

Так что отложенный удар по российскому рынку на 2 года вполне стоил 3 ярдов которые и так вернуться и с процентами. Основных целей РФ добилась.

[mischko.livejournal.com]

ну ок, раз добилась.

[fejanor.livejournal.com]

А нормально вы его вато-часы на переписку потратили

[mischko.livejournal.com]

он один раз потратил, а прочитают десятки, если не сотни и из них найдуться дурачки, которые поверят и пойдуть писать в ФБ "усьо пропало".

[blue-end.livejournal.com]

Предупреждаете?
И вам того же касания.

[tom-nm.livejournal.com]

скорее предостерегаю.
В РФ в отличие от УА очень хорошо знают, что такое война, теракты, захваты заложников. Коснулось очень многих.

мнение местного жителя

[tom-nm.livejournal.com]

"Созванивались с Пенсионным Фондом Запорожья - будет специальная комиссия, которая будет проверять проживает ли пенсионер по зарегестрированному адресу. Ну пока как-то так.
Или живешь на территории страны У и получаешь пенсию, или как то существуешь под бомбежками и без средств к существованию дома.

P.S.
На Донбассе в среднем больше пенсионеров ,чем в среднем по Украине. Продолжительность жизни на Донбассе в среднем на 10 лет у мужчин меньше, чем в Тернопольской, Ивано-Франковской и т.д.областях, а зарплаты были больше,, соответственно и отчисления в ПФ были больше, а если учесть что большая часть мужчин из западных областей на заработках и не платят в ПФ вообще ничего то картинка получается интересная.

P.P.S.
По поводу пенсий "оппозиционный блок "в киеве поднял крик ...(кстати не только они)
http://www.dialog.ua/news/27110_1415634234