kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Некоторые интересные результаты национального экзит-пола в США с выборов в Палату представителей. Было опрошено 17 тыс. человек и при такой массовой выборке просто интересно делать некие фундаментальные выводы, а не только конкретно по этим выборам. Можно даже немножко заглянуть в будущее. По popular vote у республиканцев оказался перевес чуть более 5%. Это даже чуть меньше, чем было на промежуточных выборах в Конгресс 2010 г., когда у них был перевес был 7%, но все равно чуть больше, чем давало большинство опросов.

Явка была очень низкая. Оценка - 36,6% по сравнению с 40,9% в 2010 г. На президентских выборах 2012 г. она была 58,2%. То ест электорат заметно отличался, разумеется, в республиканскую пользу и в пользу тех, кто больше склонен ходить на выборах: прежде всего пожилые избиратели, а так же белые. Но белых стало больше по сравнению с прошлыми президентскими выборами, а если сравнить с прошлыми промежуточными выборами в Конгресс - то меньше. То есть на сопоставимых выборах процент меньшинств продолжает расти. Я сделал вот такую табличку для иллюстрации этого.

US2014races

Процент белых на президентских выборах 2012 г. по сравнению с президентскими выборами 2008 г. упал с 74% на 72%. А на промежуточных выборах 2014 г. по сравнению с промежуточными выборами 2010 г. с 77% до 75%. Хотя само голосование белых после 2008 г. было достаточно стабильным и у республиканцев был перевес около 20% на президентских выборах и чуть больше 20% на выборах в Конгресс. Интересно, что проценты голосования рас за республиканцев и демократов в 2014 и 2010 г. почти совпали за ислючением other (азиаты, индейцы, смешанные расы и т.д.). Кстати, я подозерваю, что там дело в странной выборке индейцев. Их 1%, но по этому экзит-полу республиканцы среди них лидировали, хотя я точно могу сказать, что на самом деле большинство индейцев как обычно голосовало за демократов, причем, с большим перевесом. То есть республиканцы сейчас получили чуть меньше перевеса, чем в 2010 г. во много за счет снижения процента белых.

US2014races2

Исходя из этих таблиц можно было бы спрогнозировать и расовый состав и голосование рас на президентских выборах 2016 г., но только помимо очевидного "но", что мы не знаем в какой ситуации будет страна через два года, на выборах демократов (видимо, с вероятностью более 90%) будет представлять Хиллари Клинтон, а не Барак Обама, а это будет иметь значение и для голосование рас. Но скорее всего процент афро-американцев останется на уровне 12%, что сопоставимо с их долей в населении, что будет на 1% ниже, чем на выборах 2012 г., когда у них была повышенная явка и повышенный процент за Обаму. Зато процент латинос скорее всего будет 11%, что просто видно по тому как он рос с 9% в 2008 г, до 10% в 2012 г. На выборах 2014 г. их процент остался на уровне 8% по сравнению с прошлыми промежуточными выборами видимо потому, что явка стала еще ниже. То есть еще меньше пришли те, кто обычно меньше всего ходит на выборы - а это латинос и есть. Процент белых будет скорее всего 71-72%. В 2012 г.: Обама неплохо мобилизовал меньшинства. У Хиллари точно не получится так мобилизовать афро-американцев, но это частично должно компенсироваться ростом латинос.

Клинтон точно не сможет получить обамовских процентов среди негров, а сколько за нее будет латинос будет зависить от многих факторов, в том числе и сам общий рейтинг кандидатов, кто будет республиканским кандидатом, какие у него будут позиции по вопросу иммиграции и т.д. Но, если не будет каких-то чрезвычайших ситуаций, видимо 62% Латинос и 38% белых - это самый минимум, который Хиллари может получить при нормальных обстоятельвах. Все же электорат был очень пожилой и вообще по всем пунктам благоприятный для республиканцев. Скажем, в 2012 г. 18-29-летних было 19%, сейчас 13%. Старше 65 лет было 16%, стало 22%. Поэтому подозерваю, что Хиллари все же при тех же нормальных обстоятельствах скорее должна иметь даже не минимум 38%, а минимум 39% белых -  процент за Обаму в  2012 г.. То есть снижение среди негров, которые голосовали за Обаму потому что он негр, в будет восполнено небольшим ростом среди белых, которые не голосовали за Обаму по той же самой причине.

В экзит-поле на этот раз были и вопросы о президентских выборах. Считают, что Хиллари Клинтон будет хорошим президентом 42%, нет - 53%. Но у основных республиканских кандидатов еще хуже, даже не смотря на то, что это был победоносная для республиканцев выборка: Джеб Буш 29% на 59%, Крис Кристи 24% на 64%, Рэнд Пол 26% на 60%, Рик Перри 24% на 62%.  Но вопрос о том, за кого бы проголосовали респонденты при выборе между Хиллари Клинтон и республиканким кандидатом 34% выбрали Клинтон, 40% республиканского кандидата и 23% сказали "it depends". Но, понятное дело, однозначный вывод тут нельзя сделать, потому что у демократов кандидат назван, а у республиканца - нет. Среди  этих 23%, 54% на выборах проголосовали за демократа, и 42% за республиканца, то есть видно, что среди них больше демократов. Если их распределить между Хиллари и республиканцем в такой же пропорции, то республиканец будет опережать Хиллари на 3%. Но при такой выборке это скорее неплохой для нее результат.

Date: 2014-11-11 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Похоже первый раз в США президентские выборы, на которых победитель уже известен за 2 года ?

Date: 2014-11-11 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Почему же известен? Известен может быть фаворит, но за такое время до выборов точно знать президента не может никто. Угадать - да :)

Date: 2014-11-12 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] andresol.livejournal.com
В 2008 году Хиллари тоже все считали фаворитом. И если бы она выиграла праймариз, то стала бы президентом. А кто знал и тем более верил в Обаму в 2006 году, за 2 года до выборов? Сейчас тоже может кто-то совсем новый появиться.

Date: 2014-11-12 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Ну Обама не был совсем уж новым в 2006 году.

And in an October 2006 interview on the television program Meet the Press, the senator seemed to entertain the possibility of a 2008 presidential bid. Illinois Senator Richard Durbin and State Comptroller Daniel Hynes were early advocates for such a run.

Many people in the entertainment community expressed readiness to campaign for an Obama presidency, including celebrity television show host Oprah Winfrey, singer Macy Gray, rap artist Common, and film actors George Clooney, Halle Berry, and Will Smith.


Так что непохоже, что кто-то совсем новый сейчас появится, и уж тем более не у республиканцев.

Какой человек в здравом уме проголосует хоть за одного из республиканцев против Хиллари?

Date: 2014-11-12 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] 10-4.livejournal.com
Какой человек в здравом уме проголосует за демократов после обамы?

Date: 2014-11-12 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Дело же не абстрактно в партийной принадлежности - я имел в виду тех конкретных кандидатов , которые на слуху.

Идеальнее всего конечно было бы Обаму на 3-й срок, но увы....

Date: 2014-11-12 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] 10-4.livejournal.com
Идеально - чтобы совсем америку развалить к едрене фене?

Date: 2014-11-12 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
В смысле "совсем", что уже пара штатов отделились? Я не знал :)

Самое интересное про Обаму - он, конечно, далеко не идеал, но он ровно противоположен тому образу, который почему-то насаждают в правой прессе. Он скорее консерватор по натуре, чем реформатор, в этом собственно его главная проблема. Однако, он хороший менеджер, по крайней мере в относительно благополучных условиях, и у него очень удачно сочетается прагматичность и порядочность, что есть довольно редкое сочетание.

(no subject)

From: [identity profile] 10-4.livejournal.com - Date: 2014-11-12 02:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-11-12 02:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 10-4.livejournal.com - Date: 2014-11-12 02:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-11-12 02:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 10-4.livejournal.com - Date: 2014-11-12 03:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2014-11-12 03:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 10-4.livejournal.com - Date: 2014-11-12 03:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2014-11-12 03:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 10-4.livejournal.com - Date: 2014-11-12 04:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2014-11-12 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 10-4.livejournal.com - Date: 2014-11-12 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2014-11-12 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grapengrainmix.livejournal.com - Date: 2014-11-12 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2014-11-12 03:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 10-4.livejournal.com - Date: 2014-11-12 03:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2014-11-12 03:22 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-12 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] grapengrainmix.livejournal.com
Ага. И республиканское конституционное большинство в обоих палатах :)

Date: 2014-11-12 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
"Идеальнее всего конечно было бы Обаму на 3-й срок, но увы...."

Даже не знал, что есть американцы с такими взглядами...

Date: 2014-11-12 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
При любом объективном взгляде на деятельность Обамы это бесспорный вывод. Другое дело, что здесь довольно странная (или может лучше сказать "необычная") политическая система и политическая культура, при которой деятельность Президента, любого, рассматривается не с точки зрения выполнения им своим обязанностей, а скорее как оценка общей удовлетворенности окружающим миром; этакий семейный терапевт в масштабе всей страны.

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2014-11-12 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2014-11-12 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2014-11-13 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2014-11-13 09:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-12 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А какой человек в здравом уме смог бы проголосовать за республиканца после Буша? И тем не менее, миллионы людей в совершенно здравом уме именно так и поступили.

Date: 2014-11-12 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] 10-4.livejournal.com
You have a point. Но 2 срока буша и 2 срока обамы говорят о том, что подавляющее большинство точно из ума выжило.

Date: 2014-11-12 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=подавляющее большинство точно из ума выжило.=

Пардон, я не знаю, что Вы понимаете под этим.

(no subject)

From: [identity profile] 10-4.livejournal.com - Date: 2014-11-12 02:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-11-12 03:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 10-4.livejournal.com - Date: 2014-11-12 03:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-11-12 03:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 10-4.livejournal.com - Date: 2014-11-12 03:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-11-12 03:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 10-4.livejournal.com - Date: 2014-11-12 04:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-11-12 04:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 10-4.livejournal.com - Date: 2014-11-12 11:41 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-12 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] grapengrainmix.livejournal.com
ИМХО против Обамы нужно было бы голосовать даже за Сару Блэр
(deleted comment)

Date: 2014-11-12 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] 10-4.livejournal.com
Феерическая глупость.

Date: 2014-11-12 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Помню, как с начала 2008-го года интернеты были завалены аналитикой, сводящейся к тому, что американцы за негра не проголосуют.
Почитайте http://www.americanthinker.com/ что-ли, чтоб посмотреть, что республиканцы об Обаме думают)

Date: 2014-11-12 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] kelestian.livejournal.com
Какой человек в здравом уме проголосует за Хиллари?)

Date: 2014-11-12 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
И какой же выход?)

Date: 2014-11-12 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kelestian.livejournal.com
Если выйдут Буш и Клинтон, можно и за кого третьего голоснуть в знак протеста. А так мне нравятся почти все возможные республиканские кандидаты, кроме Хаккаби (Пэйлин и Кристи вряд ли будут участвовать, но за них бы тоже не голосовал)

Date: 2014-11-12 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Ну пусть сначала обещают не пытаться ослабить медицинскую реформу.

(no subject)

From: [identity profile] kelestian.livejournal.com - Date: 2014-11-12 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2014-11-12 04:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-12 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А в 1982-м разве не был известен победитель ПВ-1984?

Date: 2014-11-12 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Да наверное так; я как-то не имел в виду перевыборы действующего президента, понятно, что действующий глава государства всегда имеет преимущество, часто решающее преимущество.

Date: 2014-11-12 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Тогда 2008-й, когда всем "было известно, что негра никогда не выберут", и кандидатом выдвинут Хиллари :-)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 10:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios