Донецк vs Славянск на выборах

[kireev]

Я достаточного много писал и о выборах в Верховную Раду Украины и о выборах в ДНР. Поэтому сделаю небольшую сравнительную подборку фактов о выборах в двух городах: Донецке и Славянске. Один из этих городов находится под властью фашистов, другой - антифашистов. Один оккупирован, другой - освобожден. Каждый может сделать вывод сам о том к какому городу относятся эти характеристики, но факты о выборах таковы:

Comments

[bbb.livejournal.com]

Пожалуй, можно сказать даже шире - в современом языке (любом, включая русский) слово "фашист" означает "тот, кто очень сильно не нравится говорящему".

[bbb.livejournal.com]

Безусловно. Именно поэтому я написал исключительно про слово "фашист".

Кстати, распространение понятия "антифашист" в России - похоже, недавнее и инструментально привязано к понятию "фашист". Примерно так: если фашистом является тот, кто мне не нравится, то антифашист - это я.

[bbb.livejournal.com]

Конечно, это слово было известно и употреблялось. Но - редко, потому что жупел "фашизма" в последние годы советской власти в текущей политике практически не использовали. Не случайно ваши ссылки - на публикации очень давние, тех времен, когда сюжет "германского реваншизма" еще был худо-бедно в чести.

[and-novikov.livejournal.com]

Частично так и есть, но в основе было то, что украинские радикалы скопировали как идеологические, так и формальные признаки фашизма: от ритуалов и шествий до национальной нетерпимости.
И всё это задолго до горячей фазы на Донбассе.

[and-novikov.livejournal.com]

Вы же понимаете, что это формальный подход, и он не дает ответ на вопрос.
Надо смотреть, каково влияние радикалов или радикальных идей на партии и блоки. Практически в каждом блоке были всякие комбаты и прочие "патриоты". А там, где их влияние было меньше, как в БПП, там и результат нырнул гораздо, гораздо ниже ожидаемого.
Далее. На кой черт в Раде нужна формально радикальная Свобода Тягнибока, если есть не менее радикальный и воинственный по сути Яценюк, с намного большим влиянием? Вот и нету Тягнибока, но есть повышенный радикализм в 306 предполагаемых голосов.
Порошенко, сука, объявляет день УПА днем защитника Украины - это как?!.. какие ещё нужны радикалы, если в их ключе ведут себя парламент, правительство и АП?

[t3553ract.livejournal.com]

Что за бредни душевнобольного?
День УПА - это что вообще такое? 14 октября - праздник Покрова Пресвятой Богородицы - издавна ассоциировался с воинством, Богородица была покровительницей Запорожской Сечи и козаков.

[and-novikov.livejournal.com]

Откуда же вы берётесь такие, знавци старовинних звичок? Открой украинскую и прочую прессу за 14 октября и посмотри на акценты и подачу. И всё это происходит за полторы недели до выборов, в разгар борьбы, прогиб под радикалов. Чисто случайно, надо полагать.))

Если не понимаешь ничерта в политтехнологиях, так лучше займись каким полезным делом.

[mischko.livejournal.com]

с какой радости УПА - радикалы? Ветераны народно-освободительного движения - да.

[and-novikov.livejournal.com]

В современном обществе термином «бандеровцы» называют чаще всего украинских националистов, для которых характерны крайне правые, радикально-националистические взгляды, идеализация и героизация образа С. Бандеры, Р. Шухевича, дивизии СС «Галичина» и всего украинского анти-советского подполья в годы ВОВ в целом.

[mischko.livejournal.com]

Глупость же. Хотя я не знаю как оно в России

[and-novikov.livejournal.com]

Оно так не только в России, в Киеве так же.
Вы ещё скажите, что УПА - миролюбивые пацифисты. Как их называть то?

[mischko.livejournal.com]

УПА - обычные для своего времени комбатанты, которые не делали ничего такого, чем не занимались бы советские партизаны или Армия Крайова.

Вы может быть не в теме, но в современном украинском у слова бандеровцы нету негативного оттенка. На Харьковщине мои родственники называют бандеровкой жену нашего родственника лишь потому, что она родом из Житомирской области и ее диалект Полесья отличаеться от нашего слобожанского диалекта. В Киеве, еще во время Майдана я слышал от русскоязычных таксистов, что они считают себя бандеровцами. Там это употреблялось в значении "патриот Украины". Я тоже по этому принципу считаю себя бандеровцем, меня тоже в радикалы запишете?

[and-novikov.livejournal.com]

Вы описали бытовое применение термина, с которым я во всем согласен. Примерно так было и в 80-х, и до недавнего времени. Но когда по Киеву стали бродить толпы с факельными шествиями и русофобскими речевками, отношение переменилось. А с конца прошлого года, когда духовные наследники ОУН-УПА сожгли и расхерачили центр Киева, продолжили госпереворотом, а после истреблением населения Донбасса и инфраструктуры - ровно тогда же они вернулись на уровень тех далёких предшественников. Радикалы - это теперь самая мягкая характеристика для них.

И огромная проблема украинских патриотов, что они слились с бандеровцами до степени смешения, и теперь их используют в далёких от украинских интересах.

[mischko.livejournal.com]

Не согласен, очень эмоционально. Ни одна солидная международная организация не подпишеться под таким видением событий.

[and-novikov.livejournal.com]

Эмоционально было с 21-го на 22-е февраля, а сейчас то чего? Разваливающееся государство, сданная страна и столица, отсутствие перспектив развития - всё это определилось в конце февраля.
Экономику надолго не обманешь.

Меньше всего меня интересует мнение или признание международных организаций, так как они ничего не понимают в украинской проблематике. При их посредстве за последние два десятка лет уничтожили когда-то прекрасную Украину.

Но как так получается, что сторонники незалежности попали в полную от западных организаций залежность?:)

[mischko.livejournal.com]

отут і кардинальна різниця. Для вас ідеалом є УРСР, для мене - українська національна держава в ЄС і НАТО

[mr-xo.livejournal.com]

Прогиб под радикалов, в то время когда собственную партию надо тянуть в раду? На предыдущих выборах радикал и процента не набрал а тут Петя решил добавить радикального электорату себе? И потерять совковую часть голосов? Вы себе же противоречите. Просто этот праздник не есть что-то такое радикальное, как вам бы того хотелось.

[and-novikov.livejournal.com]

Где я себе противоречу? Прогиб был не только под радикальные партии, но и под радикально настроенных выборцев. Смысл этого прекрасно показали итоги выборов, где победили партии с комбатами и прочей сволочью, а Порошенко толком не использовал ни риторику мира, ни риторику войны, но то уже его проблемы.

[mr-xo.livejournal.com]

Ты не понял мысль. Я говорю что рассчитывать на 1процентный электорат радикалов и потерять гораздо больше это глупость. Вопрос лишь в том, а был ли прогиб под радикалов, а ответ прост - нет. Где тут радикализм то? Приурочить светскую дату под исторические традиции и религиозный праздник?

пс про козаков почитай коль ты не местный и знаниями истории не обременен.

[and-novikov.livejournal.com]

А кто, кроме тебя, говорит про однопроцентный прирост? Что сложного сравнить с результатами НФ и Самопомощи - огроменный прирост получили.
Если предвыборный штаб блока Порошенко не смог ничего реализовать, то это говорит только об убогом планировании данного блока. Возможности были.

Про казаков и прочий фольклорный элемент я уже отвечал выше по ветке. Но для знатоков истории это может оказаться сложным.

[t3553ract.livejournal.com]

Откуда же вы берётесь такие, знавци радикальных партий? Открой список той же Самопомочи, и посчитай, сколько там "радикалов". Их там - СЮРПРИЗ! - всего один. Это ж каким дегенератом надо быть, чтобы на этом основании записывать партию в "радикальные" и делать другие далеко идущие выводы о причинах голосования за ту или иную партию.

Если не понимаешь ничерта в политтехнологиях, так лучше займись каким полезным делом.