Опрос КМИС на Донбассе и о Донбассе

[kireev]

В декабре КМИС провел опрос на Украине, в том числе на Донбассе и в том числе в части Донецкой области, которая находится под контролем ополченцев! Опрос был проведен по заказу zn.ua и его результаты есть тут. Описание с сильным пропагандистским душком, но на сами цифры респектабельного КМИС стоит обратить внимание. Мне показались наиболее интересными такие вопросы и ответы.


На территории Донецкой области (обоих ее частей: как контролируемой украинскими войсками, так и ополченцами), ДНР законной властью считают 23,3%. На Донбассе этот процент оказался заметно ниже (15,6%) из-за того, что в Луганской области опрос был проведен только на территории, контролируемой украинскими войсками, и там, судя по описанию, очень мало кто считает ДНР законной властью в Донецке (а об ЛНР не спрашивали). То есть все же разница между контролируемой украинскими войсками и ополченцами частями Донбасса должна быть сильная. Но даже на контролируемой ДНР части Донецкой области меньшинство считает ДНР законной властью, если в сумме получилось 23,3%. В Донецкой области 38,1% не призали законность ДНР. И очень много затруднившихся с ответом. Если суммарно с отказвашимися ответить, то получится 100% - 23,3% - 38,1% = 38,6%. Судя по таблице и по результатам из контролируемой украинскими войсками части Луганской области, затруднившиеся с ответом - самый распространенный вариант на территории, контролируемой ДНР. Но опять же, жалко, что нет отдельных данных по двум частям Донецкой области и эти результаты приходится примерно оценивать.



А в опросе "что для вашего региона было бы лучше" опять же наиболее интересна Донецкая область, потому что опросили обе ее части, а не Луганская. Желающих в ДНР и ЛНР тут гораздо меньше, чем желающих стать частью РФ, хотя сторонники Украины в разных форматах тут в подавляющем большинстве.


Я уже как-то писал о том, что на Западе сторонников отделения Донбасса стало больше, чем на Юго-Востоке или цифры становятся сопоставимыми. Это же показал и опрос КМИС, хотя противоположной точки зрения все равно придерживается абсолютное большинство населения во всех регионах.



Наконец, этот вопрос мне показался самым важным: есть ли надежда? Возможно ли после произошедшего на Донбассе национальное примирение? Больше его ожидают на Западе, а менее оптимистичен сам Донбасс. Почти 30% считают его невозможным, а еще 17,5% затруднились ответить или отказались от ответа.

Comments

Re: для Украины такой опрос сойдет

[and-novikov.livejournal.com]

Читайте внимательнее, у меня нигде не написано, "за" или "против" население Донбасса выхода из Украины. Зато написано, что этот опрос - профанация. И да, я прекрасно понимаю КМИС, по-другому в Украине сейчас не получится, а кушать хочется всегда.

Далее. Я комментнул 4 представленных пункта из опроса, хотя можно было бы и остальные, и гораздо подробней, но я исхожу из того, что в вашем блоге далеко не дилетанты собрались, да и писать много лень.

И зря вы так болезненно воспринимаете комментарии, которые расходятся с вашим мнением. Я ведь не ваш пост критиковал, а представленный в нем опрос КМИСа, в этом есть разница.
Но раз уж вы перешли к выпадам, то примите тот факт, что Украину вы знаете плохо, а о Донбассе не знаете почти ничего. Это как если бы я из Киева начал описывать проблемы негров или китайцев в Нью-Йорке.

Есть реальные факты, и есть прогнозы декабря 2013 года и далее по социально-экономическому положению Украины (в том числе, в вашем блоге), когда я пытался предупредить соотечественников от глупости, но...
... но они почувствовали проблемы с инерцией в 8-10 месяцев, когда обеднели в два раза, а неоторые обнищали. Но позиция то была понятная, счётная.

Re: для Украины такой опрос сойдет

[kireev.livejournal.com]

Если бы результаты опроса были такими как Вам нравятся (т.е. Донбасс был бы за выход из Украины), то я думаю, что Вы бы имели куда меньше претензий к этому опросу, вот и все. Претензии эти вообще какие-то детсадовские.

=болезненно воспринимаете комментарии, которые расходятся с вашим мнением.=

Нет, я Ваши конкретно комментарии в своем блоге не воспринимаю. Я их считаю совершенно идиотскими, крайне предвзятыми и, главное, совершенно бесполезными. Ну как я могу серьезно воспринимать комментарии о том, что люди не понимают, что такое ДНР и поэтому не следует обращать внимание на результаты опроса?

=Украину вы знаете плохо, а о Донбассе не знаете почти ничего. Это как если бы я из Киева начал описывать проблемы негров или китайцев в Нью-Йорке.=

Что касается украинской политики (бытовые проблемы украинцев я вроде бы особо не обсуждаю, я их действительно знаю плохо), то ее я все же знаю лучше 99% самих украинцев. Это просто очевидный факт.

Re: для Украины такой опрос сойдет

[and-novikov.livejournal.com]

Нет, я Ваши конкретно комментарии в своем блоге не воспринимаю. Я их считаю совершенно идиотскими, крайне предвзятыми...

Вы безнадежны в своем снобизме, это даже забавно, надо сохранить ваш комментарий. Вопрос про ДНР был весьма серьезен, но вы не удосужились пошевелить мозгами и обдумать его. Скорее всего, это не столько глупость, сколько шаблонный и поверхностный взгляд на Украину из прекрасного далёка.

Суть в том, что мои прогнозы по развитию ситуации в Украине в случае разворота её на Запад почти полностью осуществились, оценки политобъединений и отдельных персон в нынешней власти также сошлись. Я здесь не о бытовых проблемах украинцев пишу, но о социально-экономических, а экономика и политика всегда идут рядом, иногда меняя друг друга по важности.
Если бы вам было что-либо известно про систему разделения труда и почему Украина не может полноценно существовать в западной системе, может тогда бы вы хоть как-нибудь могли разбираться в украинском и околоукраинском вопросах.
А так, вы (не только лично вы, но и толпа специалистов по опросам), бегаете с циферками, как курица с яйцом. Да любой средний политтехнолог поставит задачу конторе вроде КМИСа, оговорив направление опроса, и получит подобную кипу наукообразных данных.

Если бы эти данные были верны, то посредством решений госаппарата было возможно менять ситуацию к лучшему; в конце концов, чиновники не враги себе и своему креслу. Ну и как изменилась ситуация за последние 10 месяцев? В этом и ответ о роли социологов, журналистов и подонков во власти Украины. Профнепригодность называется.
_________________

Вообще-то предполагалось, что социологи должны как минимум быть заинтересованы в различных точках зрения,:)
но вы предпочитаете придерживаться единственной версии победившего госпереворота 22 февраля 2014 года. Вот только реальность в Украине сильно к худшему переменилась, но объяснять очевидное - дело неблагодарное,:) надо комментировать реже и меньше, вот это и учту.

Re: для Украины такой опрос сойдет

[nemow.livejournal.com]

Украинцы выбрали свободу, а что в довесок получили войну и обнищание - ну так знали, на что шли. Если поумнеют - на выборах в следующий раз по другому проголосуют, ну или ещё один майдан устроят.
Вы-то чего кипятитесь по этому поводу?

Re: для Украины такой опрос сойдет

[and-novikov.livejournal.com]

После 22 февраля 2014 года кипятиться уже бесполезно, здесь всё проиграно и надолго. Но что делать части родных и знакомых, которые под обстрелами в ДЛНР, а кое-кто в лазарете?
А выборы и в мирное стабильное время - больше игрушка демократии и иллюзия для населения, ничего они толком не изменят.