kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Спасибо [livejournal.com profile] 14ws за ссылку на опрос на Юго-Востоке Украины и в Крыму.  На Юго-Востоке Украины (без Донбасса) опрос был проведен КМИС, в Крыму - Левада-центром. В статье написано, что всего было задано 140 вопросов. Надеюсь, мы позже получим полные данные по всем вопросам, но пока есть результаты по отношению к Путину, Ленину и Обаме (везде), Порошенко на Юго-Востоке Украины и Аксенову в Крыму.

Главное тут было тестирование результатов по этнолингвистическим группам. На Юго-Востоке Украины было выделено четыре группы: украиноязычные украинцы, русскоязычные украинцы, украинцы, которые используют оба языка, и  русские. В Крыму три группы: русские, украинцы и татары.

Общие результаты согласуются с другими опросами, и в очередной раз показывают, что те, кто считает, что русские на Юго-Востоке Украины только и мечтают о том, чтобы Россия их освободила от фашистов, или же те, кто считают, что крымчане жалеют  о присоединении к России, живут в удобной для них, но альтернативной реальности. Даже среди русских Юго-Востока у Порошенко баланс оценок чуть лучше, чем у Путина. И это при том, что это русские лишь на Юго-Востоке: русские русским на Украине тоже рознь. Скажем, русские в Киеве явно более "проукраинские", чем русские в Харькове или тем более на Донбассе. Зато среди русских в Крыму у Путина почти 90% поддержки. Разумеется, можно и даже нужно сказать, что кто-то боится высказывать свое настоящее отношение к Путину (и к Порошенко), но, чур, тогда это надо принимать во внимание как на Юго-Востоке Украины, так и в Крыму.  Плюс, можно говорить и о роли зомбирования населения пропагандой в СМИ и особенно на телевидении. Но меня никто и никогда не убедит, что в реальности Путин непопулярен в Крыму и популярен на Юго-Востоке Украины.

У Порошенко разница в поддержке между разными этнолигвистическими группами есть, но все же не очень большая. Подозреваю, что значительная часть русских, которые к нему относятся нейтрально, не знают или не захотели ответить, скорее должны принадлежать к тем, кто к нему реально относится плохо. Обратите внимание, что то же самое наблюдается по отношению к Путину у крымских татар. Есть и умеренная разница между русскими и украинцами в Крыму, причем, основная разница в том, что русские Путина горячо любят, а украинцам он просто нравится.

А вот уже к исторической фигуре Ленину отношение русских и украинцев слабо отличается как на Юго-Востоке Украины, так и в Крыму. Разве что крымские татары по понятным причинам к коммунистам относятся плохо. А Обама - это уже настоящее. Причем, я не могу себе представить статистически значительную часть респондетов на Юго-Востоке Украины, которая не захочет высказывать свое реальное отношение к Обаме, и вероятно поэтому среди русских он уже прилично менее популярен, чем среди украинцев и особенно украиноязычных украинцев.



From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
В первых не надо повторять всё услышанное без проверки, военных конфликтов со второй мировой войны даже в Европе навалом, и пересматривают границы постоянно, тот же Северный Кипр к примеру.
Во вторых скорей речь идёт не о аннексии, а о сецессии, когда часть государства выходит из его состава по своей воле, даже супротив воли метрополии.
В третьих наличие войск РФ на этой территории до "аннексии" ставит большой знак вопроса на сравнении с Кувейтом, ну это всё равно что заявлять что американцы анексируют базу Гуантанамо у Кубы, где законы Кубы никаким образом не действуют кстати.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
... речь идёт не о аннексии, а о сецессии, когда часть государства выходит из его состава по своей воле (c) [livejournal.com profile] seyachaspomru

Совсем вата голову разъела ?

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Да считайте как хотите, и обзывайтесь как хотите, для меня что стрелков пиаровски дутая фигура, а Стариков вообще никто и звать его никак.
Результаты про Крым, что это именно сецессия, наверху у Киреева в этой теме. точка.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Если точка, то почему украинские телеканалы в марте в Крыму отключили ?
Там, где точка поставлена, там нет нужды убирать их из пакета цифровых провайдеров.
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Есть во взаимодействии государств такой принцип, что если они наших шпионов выслали, то и мы должны их выслать, если они наши телеканалы отключили, то и мы должны, и так далее, а иначе как бы одно государство получается выше второго, одному что-то можно делать, а другому нельзя. В результате отключение телеканалов с двух сторон - это совершенно симметричная мера.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
9тое марта 2014го
http://ru.tsn.ua/politika/v-krymu-otklyuchili-vse-ukrainskie-kanaly-i-zamenili-ih-russkimi-353738.html

11тое июля 2014го
http://www.unian.net/society/938555-natssovet-po-teleradioveschaniyu-dal-sutki-na-otklyuchenie-rossiyskih-telekanalov.html
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Вы даже не смотрите на те ссылки что даёте, внимательно прочитайте что написано последней строчкой новости по перовой ссылке, и посмотрите куда ведёт при этом там ссылка.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Зачем мне читать, если я и так помню - отключение украинских телеканалов в Крыму было раньше, чем отключение кремлёвских телеканалов в Украине, что, собственно, подтверждено вышеприведенными мной ссылками.
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
А Вы таки прочтите что там написано. Ну что бы ваши ссылки не рассказывали о альтернативной реальности по отношению к вам.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Я всё по поводу хронологии отключения телеканалов сказал - каждый читатель способен разобраться: кто из нас прав, а кто флудит забирая время.
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
По вашей первой ссылке есть отсылка к более раней новости от 2 марта где председатель комитета верховной рады по вопросам свободы слова и информации высказывает идею об отключении российских телеканалов.

Ваша ссылка гораздо более поздняя об отключении российских телеканалов на Украине мягко говоря является манипуляцией, ибо первой же ссылкой на запрос отключение российских телеканалов на Украине выдаётся в поисковиках именно мартовская новость: http://top.rbc.ru/politics/11/03/2014/910361.shtml - так что детсадовские оправдания, они мол первые начали, совершенно странно выглядят в этом свете. Крым отключал украинские телеканалы одновременно с отключением российских на Украине как показывают мартовские новости 2014 года. Возможно процесс не был завершен в марте, но начали воевать при помощи рубильника именно в начале марта.
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
детсадовские отмазы они первые начали вообще не прокатывают нигде, это просто смехотворно, не говоря уже про то что совершенно не важно кто первый начал, если по вашей ссылке дана отссылка на новость от 2 марта, то после этого любые заявления на тему они первые начали просто не легитимны.


повторяю ещё раз совершенно не важно кто первый начал, хотя конечно же это были украинцы, ибо в России никто украинские телеканалы и не транслировал никогда массово, тут нет повода для спора, ибо порядок ничего не меняет, ну вот совсем ничего не меняет. это совершенно неважная деталь, вы пытаетесь за деревьями не увидеть леса.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
... если по вашей ссылке дана отссылка на новость от 2 марта, то после этого любые заявления на тему они первые начали просто не легитимны (c) [livejournal.com profile] seyachaspomru

Это ещё почему ???
Заявления главы парламентского комитета или вообще заявления не имеют отношения к легитимности - нормативно-правовые акты имеют отношение к легитимности.

Date: 2015-01-28 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Это совершенно не плодотворно выяснять, кто и на сколько минут или часов или дней начался играться рубильником раньше, или кто об этом подумал раньше, или кто заявил раньше, от выяснения этого вопроса вообще ничего не изменится. Это препирательство не о чём.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 11:41 am
Powered by Dreamwidth Studios