kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Спасибо [livejournal.com profile] 14ws за ссылку на опрос на Юго-Востоке Украины и в Крыму.  На Юго-Востоке Украины (без Донбасса) опрос был проведен КМИС, в Крыму - Левада-центром. В статье написано, что всего было задано 140 вопросов. Надеюсь, мы позже получим полные данные по всем вопросам, но пока есть результаты по отношению к Путину, Ленину и Обаме (везде), Порошенко на Юго-Востоке Украины и Аксенову в Крыму.

Главное тут было тестирование результатов по этнолингвистическим группам. На Юго-Востоке Украины было выделено четыре группы: украиноязычные украинцы, русскоязычные украинцы, украинцы, которые используют оба языка, и  русские. В Крыму три группы: русские, украинцы и татары.

Общие результаты согласуются с другими опросами, и в очередной раз показывают, что те, кто считает, что русские на Юго-Востоке Украины только и мечтают о том, чтобы Россия их освободила от фашистов, или же те, кто считают, что крымчане жалеют  о присоединении к России, живут в удобной для них, но альтернативной реальности. Даже среди русских Юго-Востока у Порошенко баланс оценок чуть лучше, чем у Путина. И это при том, что это русские лишь на Юго-Востоке: русские русским на Украине тоже рознь. Скажем, русские в Киеве явно более "проукраинские", чем русские в Харькове или тем более на Донбассе. Зато среди русских в Крыму у Путина почти 90% поддержки. Разумеется, можно и даже нужно сказать, что кто-то боится высказывать свое настоящее отношение к Путину (и к Порошенко), но, чур, тогда это надо принимать во внимание как на Юго-Востоке Украины, так и в Крыму.  Плюс, можно говорить и о роли зомбирования населения пропагандой в СМИ и особенно на телевидении. Но меня никто и никогда не убедит, что в реальности Путин непопулярен в Крыму и популярен на Юго-Востоке Украины.

У Порошенко разница в поддержке между разными этнолигвистическими группами есть, но все же не очень большая. Подозреваю, что значительная часть русских, которые к нему относятся нейтрально, не знают или не захотели ответить, скорее должны принадлежать к тем, кто к нему реально относится плохо. Обратите внимание, что то же самое наблюдается по отношению к Путину у крымских татар. Есть и умеренная разница между русскими и украинцами в Крыму, причем, основная разница в том, что русские Путина горячо любят, а украинцам он просто нравится.

А вот уже к исторической фигуре Ленину отношение русских и украинцев слабо отличается как на Юго-Востоке Украины, так и в Крыму. Разве что крымские татары по понятным причинам к коммунистам относятся плохо. А Обама - это уже настоящее. Причем, я не могу себе представить статистически значительную часть респондетов на Юго-Востоке Украины, которая не захочет высказывать свое реальное отношение к Обаме, и вероятно поэтому среди русских он уже прилично менее популярен, чем среди украинцев и особенно украиноязычных украинцев.



Date: 2015-01-28 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Навальный уже сказал что делать этого не будет. Фарш не возможно провернуть назад. Съеденный бутерброд нельзя вернуть назад.

Приняв Крым в состав России поменяли конституцию, а конституция имеет приоритет перед всеми межднународными нормами, по ней Крым теперь Россия. Хотя таковых международных норм на самом деле при присоединении Крыма не было нарушено, была нарушена конституция Украины, но её никто в России не обязывался соблюдать.

Date: 2015-01-28 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Навальный не будет восстанавливать в РФ законность ?

Приняв Крым в состав России поменяли конституцию, а конституция имеет приоритет перед всеми межднународными нормами, по ней Крым теперь Россия (c) [livejournal.com profile] seyachaspomru

Вот Констсуд РФ и должен признать несоответствующим Конституции РФ включение Крым в состав РФ, ведь ...
... по http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1997god.htm агрессия РФ против Украины (включая антиукраинские договоры с третьими странами, это для тех кто рассматривает Крым как суверенный субъект объединения с РФ) запрещена, а сам договор не расторгнут (не выполнены требования ст.40 этого договора) ...
... а ст.15.ч.4 Конституции РФ признаёт ратифицированные международные договора РФ выше законов РФ.

... международных норм на самом деле при присоединении Крыма не было нарушено ... (c) [livejournal.com profile] seyachaspomru

Совсем ебанулись ?
Об Уставе ООН, Хельсинском Акте, вышеупомянутом зарегистрированном в ООН украино-российском договоре не слыхали ???

Date: 2015-01-28 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Восстанавливать законность - это означает не нарушение законов сейчас. Восстановить законность в прошлом нельзя, потому что нельзя вернуться во вчерашний день, отпустить зря осужденного можно, а вот сделать так что бы он ни дня не сидел, если он уже сидел, не получится как не пытайся.

Договор о дружбе и сотрудничестве, когда нет никакой дружбы, и власть РФ поддерживала Януковича, а победил не Янукович, а те кто его свергали и никаких теплых чувств к РФ у них нет, мягко говоря неактуален.
Но даже он не нарушен, ибо уважать территориальную целостность это не значит что нужно её охранять всеми силами, и даже пассаж про нерушимость существующих границ не нарушен, ибо граница по факту не пересматривалась, как была так и осталась. Крым целиком как был вышел из состава Украины, хотя не имел на то права по конституции Украины, но по факту законы Украины там не действовали и до этого, и как был вошел в состав РФ. При этом принять его в состав Россия имела право, потому что урон Украине уже при этом не наносился, ибо из Украине он уже вышел. Вся эта юридическая казуистика совершенно не вернёт Украине Крым, на это совершенно бессмысленно надеяться, это ещё раз повторяю в принципе невозможно. Крычане хотят быть в РФ, но что ещё важнее, россияне считаю что так должно быть при чём в количестве гораздо большем чем поддерживающих политику путина. По этому вопросу в РФ консенсус, который не перешибить ничем, против лома нет приёма. Это данность с ней можно только смирится, в противном случае будешь вечно воевать с ветреными мельницами.

Date: 2015-01-28 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
В юридической части на всё, что сейчас написал [livejournal.com profile] seyachaspomru я уже ответил выше (https://blogs.yandex.ru/commentcopy.xml?f=5d7d337913fce2f826242b4df706a1ee&m=http%3A%2F%2Fkireev.livejournal.com%2F1124522.html%3Fthread%3D26508714&q=K3icY2RgBEIQYAJjNyDJBuY7MjAxwiU5IZJsxalFZalFAko5mWWpWfmlRXmJOXrJ%2BbkMELDjwLLfrAwMjAh9LBiGIkli2siGaWNiaUlGfhGvkpFRRmp8SVFiWV5lIqp1DHwokkp8QKEQRgYk4ObmCDScU9dQzwAMGDCsYS4tyhFWyi3NSU7UN9AzNje1MDQzMdXTQrNJBIsSJREy7ROFG2ZoYGhobGJgYGaCYaMYVkVKYmTYCQ1KVaWMkpICK319UKDpQgNNDy1C9dGcoUaUJiU18p2lQowNaK4iyitKquQ7SgFmQUl5ZklJahHYl3hSoiIh9UqKhB3DChFnBmYeN1KZjFARIC2InkmVBMlJqLnFxeJKTsWRmUbpRtlVbsmGril5EV4GllHagWiel8ChTEmCGHsx%2FAEAClrRTA%3D%3D&c=sentence&hl=&u=http%3A%2F%2Fkireev.livejournal.com%2F1124522.html%3Fthread%3D26508714).

Date: 2015-01-28 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Ничего Вы не ответили, юридическая казуистика не вернёт Крым, надеятся на конституционный суд это хвататься за воздух, никогда никакой конституционный суд не отменял действие текущей конституции, по которой Крым теперь Россия.

Date: 2015-01-28 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Ничего Вы не ответили (c) [livejournal.com profile] seyachaspomru

Пруф или сп**дел !

... никогда никакой конституционный суд не отменял действие текущей конституции ... (c) [livejournal.com profile] seyachaspomru

Вам [livejournal.com profile] eastrernwestern уже говорил (https://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%22%D0%AF%20%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83%20%D0%B2%D1%8B%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%20%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%2C%20%D0%BD%D0%BE%20%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%20%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8B%22&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&holdres=mark&how=tm&asc=1), что Вы - "не только ватник, но и реально немного туповаты".
Вот подтверждение
http://www.unian.net/politics/407805-ks-otmenil-izmeneniya-v-konstitutsiyu-2004-goda.html

Date: 2015-01-28 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
На Украине случается всякое, даже бывших премьеров сажают за контракт на поставку газа, без доказательства умысла и выгоды. Ваш контрпример вещь в себе, вообще отменять конституцию спустя столько лет, это очевидный пример беззакония, хотя вы вроде как не за Януковича, хотя его беспредел ставите в пример, дикость редкостная. Решение то очевидно заказушное, к юриспруденции не имеющее никого отношения.
Edited Date: 2015-01-28 07:32 pm (UTC)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 11:41 am
Powered by Dreamwidth Studios