Под чьим контролем был поселок Зарощенское 17 июля?

[kireev]

МОСКВА, 3 июня. /ТАСС/. Населенный пункт Зарощинское, где по версии российских экспертов был сбит малайзийский Boeing, был в момент трагедии под контролем украинских силовиков. Об этом заявил на брифинге в пресс-центре Донецкого агентства новостей замкомандующего корпусом Минобороны провозглашенной ДНР Эдуард Басурин. Источник

Но даже если посмотреть на то, что говорит кремлевский пропагандист fritzmorgen то уже понятно, кто контролировал этот район на 17 июля.

Таким образом, теперь осталось только установить, кто контролировал 17 июля посёлок Зарощенское. Если выяснится, что этот посёлок тогда контролировали войска Киева, станет ясно...

Если уж он не знает, то можно легко догадаться, кто же на самом деле контролировал Зарощенское. Да и выясняется это легко: с чего бы это обычно дотошный fritzmorgen не нашел эту информации за пять минут? Вот поселок Зарощенское на карте: находится он в нескольких км к юго-западу от Шахтерска.



Вот карта АТО за 17 июля от ВСУ:



Уж ВСУ точно никогда не преуменьшало контролируемую ими территорию, разве что наоборот. Вот Карта от сторонников ополченцев на 17 июля тоже показывает, что там не было ВСУ. На самой карте, правда, стоит 16 июля, но это не принципиально, на 23 июля там тоже ВСУ нет.


А вот карта, опубликованная за день до этого у colonelcassad http://colonelcassad.livejournal.com/1671772.html
И тут эта территория находится под контролем ДНР.


Таким образом, и по данным ВСУ и по данным ополченцев в то время Зарощенское было в тылу ополчения. 

Comments

[22he-travnya.livejournal.com]

Прошу прощения за оффтоп, но для протокола отмечу, что меня fritzmorgen не только забанил после этого (https://blogs.yandex.ru/commentcopy.xml?f=91581ac8f3de1c5041da20c63dc92c78&m=http%3A%2F%2Ffritzmorgen.livejournal.com%2F739593.html%3Fthread%3D346975753&c=sentence&hl=(fritzmorgen%20%7C%20link%3D%22http%3A%2F%2Ffritzmorgen.livejournal.com%2F%22%20%7C%20link%3D%22http%3A%2F%2Ffritzmorgen.blog.ru%2F%22)&u=http%3A%2F%2Ffritzmorgen.livejournal.com%2F739593.html%3Fthread%3D346975753) комента (формальные основания для этого он имел) но и скрыл этот комент, что уже показательно: он не только конкретного юзера удаляет, но и удаляет из своего блога нежелательную для него информацию.

[kireev.livejournal.com]

А какие у него для этого были формальные основания?

Искажение фамилий запрещено правилами его ЖЖ

[22he-travnya.livejournal.com]

 

Под чьим контролем был поселок Зарощенское 17 июля?

[livejournal.livejournal.com]

User razbudili referenced to your post from Под чьим контролем был поселок Зарощенское 17 июля? (http://razbudili.livejournal.com/137526.html) saying: [...] Оригинал взят у в Под чьим контролем был поселок Зарощенское 17 июля? [...]

Re: Искажение фамилий запрещено правилами его ЖЖ

[kireev.livejournal.com]

Когда человека банишь, то его последний коммент стирается.

[q-werty-uiop.livejournal.com]

В любом случае, кто бы ни контролировал Зарощенское, вероятность запуска ракеты оттуда многократно меньше вероятности запуска ракеты из Снежного, контроль над которым никто и не оспаривает. А "эксперты", настаивающие на запуске именно из Зарощенского, гонят туфту ровно того же уровня компетенции, что была озвучена на пресловутом брифинге МО РФ. Т.е. это всего лишь очередной спектакль, рассчитанный исключительно на внутреннее потребление.

[kireev.livejournal.com]

Возможно. Но все равно забавно, что российские эксперты считают, что Боинг был сбит БУКом с территории, которую контролировали ополченцы.

Re: Искажение фамилий запрещено правилами его ЖЖ

[saccovanzetti.livejournal.com]

Ничего подобного.

Re: Искажение фамилий запрещено правилами его ЖЖ

[kireev.livejournal.com]

Ну, можно и не последний. Но я не видел опции, чтобы самого юзера забанить и не стереть хотя бы один его комментарий. Сам как-то хотел так сделать: забанить, а последний комментарий как раз оставить.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Кажется у Аввы в разборе было, что широта точки в Зарощенском и в Снежном совпадают с точностью до минуты. Как-будто кто-то ошибочно записал координаты.

[swampwise-orc.livejournal.com]

А какой смысл комментировать это недорасследования? У этих товарищей не было материальной базы, контора в деле расследований крушений не известная, команду никто не знает. О том что они что-то исследуют никто никогда не объявлял до самого конца - так к чему это всё? В октябре будет единственный официальный отчет, там все станет ясно.

[kireev.livejournal.com]

На это расследование ссылается российская пропаганда. Да и сам министр обороны ДНР Басурин зачем-то же врет, что в то время Зарощенское было под контролем ДНР. Я понимаю, что этому расследованию нет никакого доверия, но смешно, что даже по нему выходит, что Боинг сбили ополченцы.

[swampwise-orc.livejournal.com]

Ну с точки зрения поприкалываться и посмотреть на дураков, да, можно и поговорить.

Но в этом и есть ловушка. Это все сделано для того чтоб когда в октябре выйдет официальный отчет можно было сказать - а у нас есть тоже отчет, это уже старые новости, хер с ним, отчетов как мух! Никто ведь уровень авторитетности источника сравнивать не станет - медиа есть медиа. Поэтому лучше по существу глупости не обсуждать.

[kireev.livejournal.com]

Ну так пусть скажут, на что можно будет и в октябре сказать, что по их докладу Боинг тоже сбили ополченцы.

[swampwise-orc.livejournal.com]

Кстати, а этот отчет где-нибуть в развернутом виде есть? Ну там с доказательной базой, с фамилиями исследователей, с данными тестов которые они провели...

[kireev.livejournal.com]

Тут я пас. Я такое и технически вряд ли осилю, я лишь географ, мое внимание привлекло разве что откровенное вранье про то, кто на 17 июля контролировал эту территорию.

[swampwise-orc.livejournal.com]

Ну, это чисто для памяти - да и вообще, если уж и отчет официальный не выпущен в свободное плавание или в нем явные дыры - тут уж ваще!

Кто-то географ, кто-то еще на что-то внимание обратит - тем и победим :-)

[dmitry424.livejournal.com]

Есть еще вот такая карта, авторство которой также приписывают colonelcassad (похоже, он ее у себя удалил):
http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/730/730_900.jpg
http://0serg.livejournal.com/146750.html

В сообществе flight-mh17 эта тема также обсуждается. Там в комментариях ряд забавных картинок, особенно про Захарченко, который "созерцал из Шахтерска как украинский Су-25 атакует Боинг, но не слышал грохота ракеты, разгоняющейся у него над головой и не видел дымного следа" (с).
http://flight-mh17.livejournal.com/82197.html

Re: Искажение фамилий запрещено правилами его ЖЖ

[taki-net.livejournal.com]

Совершенно не нужно стирать ни одного комментария, вот два варианта:

1. Клик ПРАВОЙ клавишей мыши по "головастику" пользователя, открывается динамическое меню, в нем выбираем "заблокировать".

2. livejornal.com/admin/console
в открывшемся окне набираем
ban_set имя-пользователя

Re: Искажение фамилий запрещено правилами его ЖЖ

[gegmopo4.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/manage/banusers.bml

Re: Искажение фамилий запрещено правилами его ЖЖ

[kireev.livejournal.com]

Понял, буду знать теперь.

Re: Искажение фамилий запрещено правилами его ЖЖ

[kireev.livejournal.com]

Спасибо, а я простона крестик нажимал и дальше на бан нажимал. Буду знать.

[Игорь ... (from livejournal.com)]

Конечно здорово рассказывать сказки про белого бычка и оперировать схемами вместо карт. То, что выдает пресс-центр АТО является скорее схемой, ибо точки городов нанесены не в реальном масштабе, а как попало. Ну и информативности там собственно 0 было по жизни. Правдоподобное что-то в сентябре впервые появилось.

Особенно занятно, что на всех этих схемах с какого-то перепугу Амвросиевка изображена под контролем ВСН. В реальности же она была взята под контроль Украиной вскоре после Мариуполя, в рамках кампании по отсечению ЛНР-ДНР от границы с Россией (то, что закончилось "южной кишкой", или котлом номер 1, который был окончательно ликвидирован лишь в начале августа).

Село это расположено к югу от Шахтерска, в направлении к Амвросиевке. Шахтерск в июне-июле подвергался обстрелам с юга, а в августе и с юга, и с севера (между молотом и наковальней).

Сплошных линий фронта даже сейчас-то много где нет, а тогда тем более.

Более-менее реальные карты с нормальным масштабом и с приблизительными зонами контроля (а реально и зон-то не было: были отдельно контролируемые города или районы в городах) можно посмотреть здесь: http://kot-ivanov.livejournal.com/?skip=40 и здесь http://dragon-first-1.livejournal.com/2014/09/14/ (начиная с сентября и до Дебальцевской кампании включительно)

P.S. Боря Кассад в данном случае тупо копипастер-пропагандист. Если он что-то вывесил, это не значит, что это правда или кто-то там так же считает. Это значит, что ему картинка понравилась.

[genby.livejournal.com]

"Если уж он не знает, то можно легко догадаться, кто же на самом деле контролировал Зарощенское. Да и выясняется это легко: "

Нет не выясняется. Сейчас контролируют коммуникации, а не территорию

И что там было в селах, может быть по разному. тем более даже фотки украинских буков в зарощинском есть

[kireev.livejournal.com]

Детские отмазки. Сейчас ДНР не контролирует эту территорию? Только коммуникации? И откуда мы знаем, чьи это украинские буки на фото?