kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Интересный опрос 115 тыс. геев-мужчин провел сайт planetromeo.com, и на его основе сделал "индекс счастья геев". Не смотря на то, что он основан на результатах интернет-опроса, индекс очень хорошо совпал с уже известной известной государственной политикой и общественным отношением к геям. Геи, разумеется, более счастливы на Западе, где у них много прав, и менее счастливы в странах, где им за это вообще может грозить смертная казнь. Еще примечателен, но ожидаем, случай Таиланда - единственной страны Азии (не считая Израиля) со счастливыми геями. В лидерах, как обычно, Скандинавия. Первые четыре места: Исландия, Норвегия, Дания и Швеция. Самый низкий уровень счастья у геев в Африке и мусульманских странах. В ряде случаев выборка была небольшая, скажем, всего 53 человека в Уругвае, который неожиданно оказался на 5-м месте в мире по счастью геев, но она еще меньше в целом ряде "красных" стран. В России геи чаще несчастны, хотя и не так сильно, как в мусульманских странах, но зато Россия отличается тем, что тут геи отмечают самое большое ухудшение отношения к ним со стороны общества.

Там же есть и таблица со всеми результатами ответов по всем странам. Когда я ее смотрел, мне подумалось, что, скажем, как могут отвечать скрытые геи на вопрос о том, испытывали ли они физические насилие или шутки по отношению к себе? Ведь окружающие не знают или чаще всего не знают, что они геи, следовательно, ответ будет отрицательный, что вроде бы говорит в пользу толерантного отношения, но на самом деле это просто следствие скрытия сексуальной ориентации. Скажем, в России отцы опрошенных чаще не знают об их сексуальной ориентации - 75% на 25% (среди тех, у кого есть отец), а матери знают почти так же часто, как и не знают - соотношение почти 50% на 50%.  Сестра, братья чаще тоже не знают, коллеги/сокурсники, друзья, дальние родственники - чаще либо не знают, либо один-два из них знают. То есть большинство геев в России достаточно успешно скрывают свою ориентацию, поэтому какие к ним могут быть угрозы насилия или шутки? А уж в мусульманских странах тем более: если посмотреть на таблицу то видно, что в западных странах мамы геев в подавляющем большинстве случаев знают о сексуальной ориентации, а в "красных" и "оранжевых" странах в подавляющем большинстве случаев не знают.

Еще стоит отметить, что это на самом деле не совсем репрезентативная выборка геев. Если посмотреть ответы на вопросы о том, где живут геи, то видно, что подавляющее большинство из них живет в крупнейших городах. Скажем, в России 73% опрошенных живут в городах-миллионерах и лишь 1% в сельской местности. Даже с учетом того, что геев больше в городах-миллионерах и меньше в сельской местности, тут явный перекос в пользу крупных городов. А в Москве и Санкт-Петербурге я бы ожидал все же несколько другое отношение к геям, чем в маленьких городах и сельской местности. Не обязательно лучше, но к геям тут больше привыкли, тут больше гей-клубов, у них больше социальных связей и т.д. Да и в Москве меньше будут скрывать свою ориентацию, чем в маленьком городе или на селе. Во-вторых, это более молодые геи. В России средний возраст опрошенных - 34 года, в других красных или оранжевых странах обычно около 30 лет., а в зеленых - около 40, что является ближе к среднему для гея, если считать с тинейджерских лет. В "красно-оранжевых странах" такие сайты - это явно именно для молодых геев, и интернетом тут больше пользуются молодые, а в Западной Европе, видимо, больше для всех геев. Причем, в США даже скорее для немолодых - тут средний возраст вообще 48 лет. В-третьих, бОльшая часть геев в этом опросе имеет университетское образование, скажем, в Росии 78%, что опять же явно повышенный уровень даже для молодого гея. То есть портрет посетителя этого сайта в России: молодой москвич или петербержец с высшим образованием: результаты опроса такого человека явно должны отличаться от ответов не совсем молодого и образованного гея из Урюпинска.

Еще на подробной карте я там наше одного счастливого гея в Саудовской Аравии, одного в Иордании и еще одного в Аржире в пустыне Сахара. Жизнелюбию этих людей можно только позавидовать.

Date: 2015-06-07 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=То есть их где-то ~5-8%. А если не считать геями тех кто собственно действиями не проявляет себя как гей, то вполне вероятно и 1-2%.
=

Так и в этой выборке не все же не проявляют.

=Это не аргумент, люди постоянно делают то что сами же считают плохим. Можно привести пример мастурбации. Мне сложно представить как запретами и моралью можно добится чтоб люди этим не занимались.=

Мастурбация - это наедине и просто. А отношения с другим человеком уже требуют другого человека и заведомо большей публичности.

=Любовь - понятие весьма расплывчатое, мне сложно судить что под ним подразумеваете вы. Я не вижу чем любовь кроме секса не может сформироватся к, к примеру, коту, включая всю эмоциональную привязаность, статуса кота самого дорогого и близкого в мире и т.д.=

Любовь к коту или к родителям - это же совсем другая любовь, чем к человеку, с которым строишь семейные отношения и растишь детей. Без романтической любви все же как правило брак будет менее счастливым.

Date: 2015-06-08 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
>>Так и в этой выборке не все же не проявляют.
Наверное, но все же думаю подавляющее большинство. Думаю они собственно в интернете ради знакомства. Вообще интернет думаю невообразимо упростил жизнь геям, при том в первую очередь именно сельским.

>>Мастурбация - это наедине и просто. А отношения с другим человеком уже требуют другого человека и заведомо большей публичности.

Конечно. Но человек все-равно будет выискивать себе пару, подавать ей знаки внимания и т.д. Даже на подсознательном уровне.

>>Любовь к коту или к родителям - это же совсем другая любовь, чем к человеку, с которым строишь семейные отношения и растишь детей. Без романтической любви все же как правило брак будет менее счастливым.

Обьективно говоря я не эксперт в данной области и интересно было бы почитать научную точку зрения на разницу между разными видами любви. Но мой личный опыт, в том числе мои личные чувства, склоняется к тому что это почти одно и тоже самое. Разницу в случае с любимым человеком создает именно сексуальное влечение. А в случае с котом, родителями, друзьями и т.д. - разницу главным образом создает социум и его нормы.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 11:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios