О республиканских дебатах

[kireev]

Посмотрел республиканские дебаты и согласен с выводом многих, что Карли Фиорина выступила лучше всех. Ее ответ про "лицо" Трампу - это было вообще просто блестяще, и она на этом заслуженно сорвала аплодисменты. Собственно, она пока первая, кто реально смогла поставить Трампа в тупик таким красивым ответом. То есть на ее счету уже вторая подряд однозначная победа: сначала среди кандидатов "второго эшелона", а теперь еще и среди кандидатов "первого эшелона". Второй победитель - Рубио. Он и на прошлых дебатах хорошо выступил и сейчас хорошо. И еще раз повторю: просто методом исключения - ИМХО он самый лучший кандидат от республиканцев. Может быть Кейсик близок к этому. При этом лучше/хуже (как о оценки выступления на дебатах) не говорит о том, что я с таким-то кандидатом больше или меньше согласен лично. Хорошо выступил Кристи, но как и в прошлый раз ему уже ничего не поможет. Трамп, как и в прошлый раз: наверное, для своих сторонников он был великолепен, а для противников - просто ужасен. Буш и Уокер как и в прошлый раз были невыразительны, хотя оба старались, и вроде бы у обоих получилось чуть лучше, чем в прошлый раз, но все равно плохо.

Пока после дебатов вышел один опрос, но от сомнительного полстера, который показал, что Фиорина уже идет наравных с Трампом, а Рубио вышел на третье место, но этот вопрос был задан после вопросов о дебатах, что должно исказить результат: понятное дело, тут преимущество получают те, кто только что получил похвалу от респондентов за хорошее выступление на дебатах, то есть прежде всего Фиорина. Но она после этих дебатов в любом случае должна вырасти в рейтингах.

Дебаты кандидатов "второго эшелона" я не смотрел, хотя там как и в прошлый раз был однозначный победитель - Линдси Грэм. Кстати, если бы он имел шансы на номинацию (а у него их все равно нет), то он мог бы быть первым кандидатом-гомосексуалистом от основной партии, пусть даже скрытым (сам Грэм отрицает, что он гей, хотя ИМХО с вероятностью 99% он действительно гей). Или уже были другие скрытые или может быть были совсем давно, но мы об этом не знаем?

Comments

[ellio-jordah.livejournal.com]

1. Для тех, кто не смотрел, что там был за ответ про лицо Трампу?

2. Кто по вашему стал бы хорошим кандидатом в вице из участников дебатов среди республиканцев? Или обычно берут со стороны?
Эх, вот бы Буш пошел бы с Чейни в качестве вице. Отличный был бы лозунг для кампейна - "Same Dick, New Bush!"

[kireev.livejournal.com]

=1. Для тех, кто не смотрел, что там был за ответ про лицо Трампу?=

К сожалению, тут надо смотреть. Причем, не только сам ответ, но и предыдущий ответ Трампа Бушу, на который опиралась Фиорина.

=. Кто по вашему стал бы хорошим кандидатом в вице из участников дебатов среди республиканцев? Или обычно берут со стороны?
Эх, вот бы Буш пошел бы с Чейни в качестве вице. Отличный был бы лозунг для кампейна - "Same Dick, New Bush!"=

Смотря кто стал бы кандидатом. Рубио и в вице почти всем подходит, кроме очевидно второго кубинца Круза и Буша, который тоже из Флориды и у которого и так жена из Мексики - вобщем хватает связей с этой часть электората.

[gomberg.livejournal.com]

Джеб Буш, надо отдать ему должное, очень хорошо говорит по-испански (мне бы так). Его брат вполне мог объясниться, но Джеб, очевидно, владеет языком свободно (ну, акцент, конечно, есть, но это уже мелочи). Я подозреваю, что дома с женой они говорят по-испански (у меня есть приятель-американец с мексиканской женой и преимущественно испанским дома - очень похожий уровень владения, но у Джеба, пожалуй, даже свободней). Он, в этом смысле, лучше может быть для мексиканоамериканцев, чем Рубио - и уж точно, чем Крус, у которого, честно говоря, помимо фамилии связей с гишпанским сообществом и понимания оного ровно ноль.

[barouh.livejournal.com]

http://www.youtube.com/watch?v=V8sEy7DJIZQ&feature=iv&src_vid=tMBVa3uiuiE&annotation_id=annotation_1107927599

смотреть примерно с 53:00 (ответ Фиорины - примерно 56:00)

[rsokolov.livejournal.com]

https://en.wikipedia.org/wiki/James_Buchanan#Personal_life

[kireev.livejournal.com]

Спасибо. Кажется, что тогда этот вопрос мало кого волновал. Сейчас бы это стало важнейшим вопросом, как, скажем, раса Обамы.

[22he-travnya.livejournal.com]

Кажется, в те времена Президента США избирали менее 5% взрослых американцев.

[temur25.livejournal.com]

Отчего же? На тех выборах, когда выбраль Бьюкенена, проголосовало чуть больше 4 млн. В 1856 в США жило около 30 млн. человек. Если сейчас дети до 18 лет, это где-то четверть населения, то в середине 19-го века эта доля была никак не меньше 40%. Получается, в США проживало где-то 16-18 млн взрослых.
В итоге, в те времена Президента США избирали четверть взрослых американцев.

Не факт

[temur25.livejournal.com]

http://spectat.livejournal.com/648766.html

[temur25.livejournal.com]

Вот и выбирай после такого геев...

[22he-travnya.livejournal.com]

A Reuters breakdown of speaking times in the debate showed Trump led the way with more than 19 minutes, Bush was second with nearly 16 minutes and Fiorina was third with 13 minutes and 43 seconds. Wisconsin Governor Scott Walker was the least talkative candidate, speaking for only 8 minutes and 30 seconds

Какая несправедливость, н первый взгляд. Но, с другой стороны, Уокер же не жаловался ...

Примечательно, что Бен Карсон накануне этих калифорнийских дебатов 16го сентября шёл вторым после Трампа, но никто из конкурентов на нём особо не акцентировал внимание - знают, что, в любом случае, в той двойке, что останется после Супервторника (1го марта 2016го) Карсона не будет.

[stas]

В прошлый раз то же самое было, как я помню - Трамп говорил больше всех.

[vsopvs.livejournal.com]

just fyi (http://time.com/4037510/poll-second-republican-presidential-debate/)

[kireev.livejournal.com]

Это всего лишь интернет-опрос.

[vsopvs.livejournal.com]

верно

[leonid8.livejournal.com]

Фиорина чуть не угробила HP. Других претензий к ней нет.

[kireev.livejournal.com]

Не то что бы претензия, но она до этого ни разу не выигрывала выборы. Лишь одно поражение. Да в Калифорнии, но поражение.

[grezev.livejournal.com]

Можно подробнее про Грэма? :))

[kireev.livejournal.com]

Если у тебя развит "гейдар", то это просто очевидно посмотрев видео с ним, правда, надо много смотреть. Он никогда не был женат и неизвестно что он когда-либо был в отношениях с женщиной.

[gomberg.livejournal.com]

Я знаю людей, на которых ваш "гейдар" среагировал бы много сильней - все те же маннеризмы в усиленой форме. Жены, дети во множественном числе и проч. Напротив, один из моих довольно близких друзей, живущий в многолетнем однополом партнерстве, никаких необычных маннеризмов не имеет - если бы он открыто об этом не говорил, никто б и не заподозрил. В случае Грэма, отношения с мужчинами там тоже публично не наблюдались - а, все ж таки, он всю жизнь под лупой. До политики он был в армии - если бы там чего-то было, думаю давно бы всплыло. Есть ведь, в конце-концов, и люди, которым оно вообще неинтересно. Постольку поскольку он об своих сексуальных предпочтениях молчит и политически на эту тему тоже не напирает, это его личное дело и рекламировать его в качестве "первого президента-гомосексуалиста" не стоит.

[kireev.livejournal.com]

Ну так есть и геи с женами и детьми, что тут такого.

= В случае Грэма, отношения с мужчинами там тоже публично не наблюдались - а, все ж таки, он всю жизнь под лупой.

Он наверняка и себе в этом не признается.

=Напротив, один из моих довольно близких друзей, живущий в многолетнем однополом партнерстве, никаких необычных маннеризмов не имеет - если бы он открыто об этом не говорил, никто б и не заподозрил.=

Это не опровергает то, что основная масса геев достаточно легко распознается. И Грэм распознается ИМХО легко.

=До политики он был в армии - если бы там чего-то было, думаю давно бы всплыло.=

Почему в армии что-то должно было быть?

=Постольку поскольку он об своих сексуальных предпочтениях молчит и политически на эту тему тоже не напирает, это его личное дело и рекламировать его в качестве "первого президента-гомосексуалиста" не стоит.=

Во-первых, не молчит: он это опровергал. А личная жизнь кандидата в президенты электорату вполне может быть интересно. Тем более, что он имеет просто отвратительный рекорд голосования против всех законопроектов, направленных на защиту прав гомосексуалистов. И где я его рекламировал? Откуда такое слово? И я не говорил ""первого президента-гомосексуалиста" - он не будет никогда президентом. Я написал "если бы".

[gomberg.livejournal.com]

Можно ли считать человека не имевшего сексуальных отношений с мужчинами гомосексуалистом? Можно ли считать гетеросексуалом римского папу?

Насчет "легко распознаются": ссылочку на статью можно? По моему опыту, это совершенно не так.

[kireev.livejournal.com]

=Можно ли считать человека не имевшего сексуальных отношений с мужчинами гомосексуалистом? Можно ли считать гетеросексуалом римского папу?=

Я же не сказал, что это единственная причина. Не передергивайте.

=Насчет "легко распознаются": ссылочку на статью можно? По моему опыту, это совершенно не так.=

Смотря кому и смотря кого. Мне легче, а Вам сложнее. Это нормально. Одних невозможно распознать, а другие распознаются сразу. Ссылку на статью нет и она мне не нужна, потому что множество геев я распознал до того, как об этоя я уже узнал точно. У Вас такой опыт, а у меня другой.

[gomberg.livejournal.com]

? Я не очень вас тут понимаю, в чем тут я передергиваю. С одной стороны, мы с вами, вроде, согласны, что доказательств, что Грэм имел сексуальные отношения с мужчинами, у нас нет. Вы, к тому же, сами говорите, что, возможно, он и сам не себе "не признается" в своей гомосексуальности. Единственное как я могу понять, в таком случае, утверждение о гомосексуальности, это что, как вам кажется (на основании некоторых маннеризмов, вашим гейдаром зрегистрированых), мужчины его привлекают. Ну а поскольку Хуана Бергольо, очевидно, ваш гейдар не регистрирует (у него подобных маннеризмов нет), вы должны считать, что он, скорее всего, гетеросексуал (если только его выбор профессии у вас сам по себе не ассоциируется с гомосексуализмом).

На мой взгляд, оно довольно бессмысленно - если человек добровольно отказывается от любых сексуальных отношений, то, как минимум, у нас просто нет достаточной информации, чтобы пронаблюдать его предпочтения. В конце-концов, он может просто не испытывать полового влечения вообще - оно тоже случается.

Делать выводы об истинных предпочтениях человека в отсутсвии любой информации о его выборе довольно затруднительно. Особенно если он и сам себе "не признается". Я, скажем, никогда не заводил собак, и даже не думал на эту тему (я котов люблю). Так что я совершенно не понимаю, как можно определить, чего мне там больше понравилось бы: бульдог или пудель. Я и сам, честно говоря, не знаю (просто и не думал) - но очень удивился бы если бы мне сказали что я предпочитаю фокстерьеров. Как минимум, я бы точно так же рассматривал вопрос сексуальной ориентации римского епископа: ему определяться в этом смысле ненужно.

[kireev.livejournal.com]

Во-первых, я считаю, что он не отказывается от сексуальных предпочтений. Он предпочетает мужчин и является гомосексуалистом, но себе в этом не признается. Таких же случаев множество.

В каких-то случаях мой и любой другой гейдар могут ошибаться. Это не означает, что гейдары людей не работают в принципе: большинство геев действительно распознаются без дополнительной информации. Вы такого никогда не наблюдали?

[temur25.livejournal.com]

Что-то Рубио пока плетётся в хвосте, с парой процентов.

[gomberg.livejournal.com]

Кампания у республиканцев принимает отчетливый гишпаноедский оттенок. Марко Рубио может, впервые в жизни, оказаться-таки "слишком гишпаником". Собственно говоря, оно же происходит и с Джэбом (надо отдать ему должное, Джэб-таки, очевино, по жизни и в бОльшей степени гишпаник - судя по тому, как он говорит по-испански, дома они с женой говорят именно на этом языке).

[temur25.livejournal.com]

Ну тогда удивляет, что "эстеблишмент" GOP не запускает идею о том, что против "гишпаноеда" латиноамериканцы побегут на участки голосовать за демократов на уровне негров, и уж тогда республиканцев ничего не спасёт.

[22he-travnya.livejournal.com]

И Джеб Буш принял католицизм отказавшись от Епископальной Церкви к которой традиционно принадлежат Буши.

А когда Трамп на сабжевых дебатах говорил: "в этой стране говорят по английски" это он по поводу испаноязычия Джеба Буша говорил ?

[grumpymouse.livejournal.com]

bleh, he said she said, кудахтают как флок куриц. Нормально выбрать президента - это когда сели с мужиками в баньке, и перетерли спокойно за водочкой. Вот и выбрали. А эта клоунада "Дима, Вова на прошлой неделе сказал, что вы дурак. Дима, считаете ли вы, что Вова сам дурак?", да кому она нужна?

[rus-tory.livejournal.com]

Впервые узнал из этого поста о существовании Линдси Грэма. Немного прочитал о нем. Первое впечатление - это американский аналог Ярослава Качиньского.
Старые холостяки были всегда. Некоторые из них занимаются политикой. Когда их огульно записывают в гомосексуалисты - это результат зомбирования СМИ, раздувающих тему ЛГБТ, которых в США по статистике менее 4%.
Не встречал статистику по импотенции, думаю импотентов больше, чем ЛГБТ.
Есть люди, которым трудно найти супругу по психологическим причинам, это на мой взгляд вариант Качиньского, таких тоже наверняка больше 4%.

[kireev.livejournal.com]

Я не спорю, что далеко не все старые холостяки - гомосексулисты. Но это не единственная причина, почему люди, и я в том числе, думают, что он гей.

[robert1995x.livejournal.com]

Совсем недавно Трамп вызывал у меня симпатию, но после его заявлений насчёт Путина, когда он сказал, что будет с ним сотрудничать и дружить в то время, как остальные республиканцы высказывались негативно о нынешнем президенте России, моё отношение к нему резко и упало. Теперь хочу, чтобы от республиканской партии баллотировался кто угодно, только не Трамп, и буду точно болеть за Клинтон на предстоящих выборах. Пусть она станет первой женщиной-президентом Америки.

Когда будет конкурс по выборщикам?

[kireev.livejournal.com]

Конкурс по выборщикам? Больше чем через год, разумеется, когда же еще? :)