kireev: (Default)
[personal profile] kireev
На выборах, помимо кучи других факторов,  везение тоже играет роль. На американских праймериз так точно, потому что они проходят не в один день, а разные штаты голосуют в разное время, по разным правилам и делегаты выбираются по разным правилам. Роль может играть и набор кандидатов. На республиканских праймериз фортуна скорее на стороне Трампа и Круза, но явно не на стороне Рубио. Трампу повезло с кандидатами: они собрались в такой конфигурации, что как минимум трое из них упорно останутся в гонке и делят нетрамповские голоса. Двое: Круз и Рубио, имеют практически одинаковый рейтинг и им нет смысла выходить. Кейсику взбрело в голову, что он может выиграть позже в своем Огайо и это каким-то образом поможет ему в будущем победить. Это сумасбродство одного человека - везение Трампа. Рубио же не везет в том смысле, что у него более равномерно распределен электорат по штатам: он нигде в Супервторник не набрал очень мало, как, скажем, Круз в Новой Англии, но у него нет такой сильной базы поддержки, как у Круза на Юге, особенно в его Техасе и соседней Оклахоме, где он тоже победил. У Кейсика же вообще очень сильная разница: он был на уровне 4% на Юге, но едва не победил Трампа в Вермонте и даже  чуточку опередил Рубио и занял второе место в Массачусетсе. У Рубио же в Супервторник голосовала благоприятная для него Виргиния, но все же не настолько благоприятная, чтобы он там занял первое место и Трамп обедил с небольшим перевесом 35% на 32%. Если бы не было Кейсика, то Рубио бы точно победил в Виргинии и практически наверняка  в Вермонте, а так он лишь победил на кокусе в Миннесоте.  У Рубио и Круза было бы по 3 штата в Супервторник: совсем другая ситуация.. Но как раз Рубио лучше Круза и тем более Кейсика выступает "один на один" против Трампа. Но как раз именно Рубио и не везет, а Крузу везет.

И с распределением делегатов Рубио жутко не повезло! Он как раз пролетел мимо 20% сразу в трех штатах, где надо было набрать 20% для того, чтобы получить делегатов: в Техасе (большой штат с кучей делегатов!), Алабаме и Вермонте. Правда, он получил чуть больше 20% в Теннесси, где было такое же правило. Но все равно это не сравнимо с потерей большого количества делегатов в Техасе.

Но и на этом невезение Рубио не заканчивается: в Колорадо проходили только демократический кокус, а республиканский там выбирал только каких-тоделегатов на уровне участков, а потом там будет некая республиканская конвенция в апреле. Вобщем, результатов пока не будет. Но судя по результатам кокуса в Миннесоте, кокус в Колорадо мог бы быть благоприятным для Рубио и он бы там мог расчитывать на победу. Хотя Круз тоже мог бы. Но лишь благодаря случайности в календаре, Супервторник для Рубио смотрится иначе... Кстати, судя по тому, что Трамп проиграл оба кокуса в Супервторник, причем, в Миннесоте занял третье место, то все же похоже, что он относительно слаб на кокусах, и Невада может быть была исключением. Но нужно больше кокусов и в субботу их будет сразу три: Кентукки, Канзас и Мэн. Первые двое опять-таки благоприятные для Круза.

Судя по результатам, на общенациональном уровне Трамп находится на уровне 35-38%, Круз и Рубио где-то на уровне 23-25% каждый, наверное Круз ближе к 23%, Рубио ближе к 25%, Кейсик где-процентов 8, и процентов 5 Карсон. Строго говоря, poplar vote на данный момент: Трамп 34.25%, Круз 27.96%, Рубио 21.72%, Кейсик 6.62% и Карсон 5.84% (источник). Но значительно больше были представлены южные штаты, особенно огромный Техас, где очень силен Круз, а в Миннесоте, самом сильном штате Рубио, был кокус, поэтому там маленький popular vote. Аналогично с Кейсиком: у него реально поддержка реально выше из-за большой представленности Южных штатов, тем более, что у него высокая поддержка в его Огайо. Но набор штатов был удачным для Круза, у которого к тому же был ареал сильной поддержки, не удачным для Рубио, без сильного ареала поддержки, поэтому считается, что Круз выступил удачнее Рубио. И частично это верно: он набрал больше делегатов. А если бы календарь выборов был другим и делегатов считали иначе, то все могло бы быть с точностью до наоборот. Впрочем, "везучка" Круза должна закончиться в более поздний период праймериз, где больше голосуют Северные штаты и Тихоокеанское побережье и приличный процент из них winner-take-all.

Результаты еще раз показали, что в принципе Трамп совершенно побеждаем даже сейчас, когда momentum полностью на его стороне. Да и результат его  не лучше, чем давали опросы, а даже, пожалуй, чуть хуже, а у Рубио и Круза - лучше (те, кто определились в последний момент опять больше поддержали Рубио! Еще Кейсик среди них хорошо выступил). Но карта легла иначе и Трамп в результате стал еще ближе к номинации.

Date: 2016-03-02 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

А почему вы считаете, что Кейсик сумасброд? Вероятно, он расчитывает как-то выплыть в случае contested convention.

Date: 2016-03-02 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Потому что до 15 марта, когда состоятся праймериз в Огайо, он отобрал и отберет достаточно голосов у Рубио, для того, чтобы сильно помешать ему стать основным конкурентом Трампа. Участие же Кейсика в выборах не увеличило, а как раз уменьшило вероятность brokered convention.

Date: 2016-03-02 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com


Это так, но если он выиграет Ohio, то лично его вероятность выиграть brokered convention увеличится.

Date: 2016-03-02 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не факт. Ведь он отобрал уже столько голосов и делегатов (и еще отберет) и "момент" у Рубио, что вероятность brokered convention снижается, а увеличивается вероятность победы Трампа. А для того, что бы быть номинированным на brokered convention вообще не обязательно быть кандидатом. То есть он мог бы по идее быть номинирован уже после того, как вышел из гонки.

Date: 2016-03-02 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Если он выиграет штат важный в общих выборах, то это увеличит его credibility. Во всяком случае, такой расчет не кажется безумным.

Кроме того, даже всех его голосов недостаточно, чтобы выиграл Рубио, а Круз никуда уходить не собирается. Так что какой смысл Кэйсику убирать своою кандидатуру?

Date: 2016-03-02 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Если он выиграет штат важный в общих выборах, то это увеличит его credibility.=

Да, но это его родной штат. И да, увеличит. Только шансов на номинацию у него все равно практически не будет.

=Кроме того, даже всех его голосов недостаточно, чтобы выиграл Рубио, а Круз никуда уходить не собирается. Так что какой смысл Кэйсику убирать своою кандидатуру?=

Но Рубио бы выиграл сразу три штата сейчас. А это уже была бы другая история. Совсем другой momentum. Точнее, он после Юж. Каролины мог бы быть другим. Карсон, по слухам, должен скоро выйти. И на троих была бы куда больше вероятность brokered convention. Это просто немножко контринтитивно: но чем больше кандидатов, тем они меньше могут получить мандатов даже в сумме из-за такой системы начисления мандатов, которая очень благоприятна победителям и высоким процентам. А чем меньше кандидатов против Трампа - тем больше мандатов они могут получить в сумме. А один кандидат против Трампа в суммме бы получил больше, чем два кандидата против Трампа.

Date: 2016-03-02 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bobot.livejournal.com
Карсон уже вышел...

http://www.politico.com/story/2016/03/politico-breaking-news-carson-says-he-sees-no-political-path-to-gop-nomination-220142

Date: 2016-03-02 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gofogon.livejournal.com
что такое brokered convention ?

Date: 2016-03-02 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это когда ни один кандидат не набирает абсолютного большинства делегатов. Тогда начинаются всякие переговоры и номинатом может быть избран в принципе любой.

Date: 2016-03-02 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lesnoy-volk.livejournal.com
То есть если Трамп, Круз и Рубио получат 40%, 25% и 25% голосов выборщиков? Боюсь, что если даже тот же Рубио получит номинацию таким способом, то на основных выборах он благодаря такому бэкграунду автоматически проигрывает Хиллари.

Date: 2016-03-02 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да. Все именно так. Клинтон вообще сейчас, наверное, в очень приподнятом настроении.

Date: 2016-03-02 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lesnoy-volk.livejournal.com
Ещё бы! Вот уж кому везуха так везуха. От Сандерса она оторвалась, а любой из раскладов республиканцев ей на руку. Если номинируется Трамп - костяк республиканцев забивает болт на выборы, а большая часть того что у нас называется "элиткой", а у вас - "истеблишментом" (в том числе и многие республиканцы), голосуют за неё как за наименьшее зло. Если номинантом становится любой не-Трамп - то в результате внутрипартийной борьбы он выходит на основные выборы сильно ослабленным, и консолидация республиканцев вокруг любого из кандидатов как минимум сильно откладывается. Ей теперь необходимо ну очень сильных косяков напороть за оставшееся время, чтобы снова проплыть мимо Белого Дома.

Date: 2016-03-03 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Карсон только что вышел, кстати.

Вероятно, Кэйсик расчитывает, что Круз и Рубио будут все равно биться до последнего, так что одного кандидата против Трампа в ближайшем будущем не будет.

Date: 2016-03-02 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] daily-madness.livejournal.com
Кейсик передаст свои голоса Рубио, что за наивность вообще...

Date: 2016-03-02 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Где я написал, что он передаст свои голоса Рубио? Рубио бы больше всего выиграл от его неучастия, то есть Рубио бы получил значительно больше его голосов, чем Трамп и Круз.

Date: 2016-03-02 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] daily-madness.livejournal.com
Я написал что передаст. Оба кандидаты от истеблишмента, оба под одним одеялом. Не имеет значения, получит он их лично, или от Кейсика.

Date: 2016-03-03 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Ну какой-то шанс у него таки остается(варианты типа внезапная кончина конкурентов вполне имеют реальную вероятность, пусть и небольшую). Да и победа здесь и сейчас не обязательно единственная цель, к примеру в Украине большинство кандидатов выдвигаются заведомо зная что проиграют не ради победы, а ради узнаваемости и пиара.

Date: 2016-03-03 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] eldar1926.livejournal.com
Надежды Кейсика строятся на 2х предположениях, как мне кажется:
1) 15 марта он выигрывает Огайо, а Рубио проигрывает Флориду и выходит из гонки. Он остается единственным выбором для всех, кого тошнит от Трампа и Круза.
2) Партийные элиты сделают все возможное, чтобы не допустить финала Трамп-Круз, и после вылета Рубио максимально поддержат Кейсика деньгами, медиа освещением, эндорсментами и т.д.

Проблема лишь в том, что партийные элиты не смогли продавить ни Буша, ни Рубио, и навряд ли у них получится продавить Кейсика. Тем не менее, его план имеет право на жизнь.

Date: 2016-03-04 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Да, вполне возможно расчет примерно такой. Останется Круз и Кейсик, Трамп не получит абсолютного большинства голосов и Кейсик вуплывет в результате contested convention. Looks like a long shot, но чем черт не шутит.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 03:26 am
Powered by Dreamwidth Studios