kireev: (Default)
[personal profile] kireev
На выборах, помимо кучи других факторов,  везение тоже играет роль. На американских праймериз так точно, потому что они проходят не в один день, а разные штаты голосуют в разное время, по разным правилам и делегаты выбираются по разным правилам. Роль может играть и набор кандидатов. На республиканских праймериз фортуна скорее на стороне Трампа и Круза, но явно не на стороне Рубио. Трампу повезло с кандидатами: они собрались в такой конфигурации, что как минимум трое из них упорно останутся в гонке и делят нетрамповские голоса. Двое: Круз и Рубио, имеют практически одинаковый рейтинг и им нет смысла выходить. Кейсику взбрело в голову, что он может выиграть позже в своем Огайо и это каким-то образом поможет ему в будущем победить. Это сумасбродство одного человека - везение Трампа. Рубио же не везет в том смысле, что у него более равномерно распределен электорат по штатам: он нигде в Супервторник не набрал очень мало, как, скажем, Круз в Новой Англии, но у него нет такой сильной базы поддержки, как у Круза на Юге, особенно в его Техасе и соседней Оклахоме, где он тоже победил. У Кейсика же вообще очень сильная разница: он был на уровне 4% на Юге, но едва не победил Трампа в Вермонте и даже  чуточку опередил Рубио и занял второе место в Массачусетсе. У Рубио же в Супервторник голосовала благоприятная для него Виргиния, но все же не настолько благоприятная, чтобы он там занял первое место и Трамп обедил с небольшим перевесом 35% на 32%. Если бы не было Кейсика, то Рубио бы точно победил в Виргинии и практически наверняка  в Вермонте, а так он лишь победил на кокусе в Миннесоте.  У Рубио и Круза было бы по 3 штата в Супервторник: совсем другая ситуация.. Но как раз Рубио лучше Круза и тем более Кейсика выступает "один на один" против Трампа. Но как раз именно Рубио и не везет, а Крузу везет.

И с распределением делегатов Рубио жутко не повезло! Он как раз пролетел мимо 20% сразу в трех штатах, где надо было набрать 20% для того, чтобы получить делегатов: в Техасе (большой штат с кучей делегатов!), Алабаме и Вермонте. Правда, он получил чуть больше 20% в Теннесси, где было такое же правило. Но все равно это не сравнимо с потерей большого количества делегатов в Техасе.

Но и на этом невезение Рубио не заканчивается: в Колорадо проходили только демократический кокус, а республиканский там выбирал только каких-тоделегатов на уровне участков, а потом там будет некая республиканская конвенция в апреле. Вобщем, результатов пока не будет. Но судя по результатам кокуса в Миннесоте, кокус в Колорадо мог бы быть благоприятным для Рубио и он бы там мог расчитывать на победу. Хотя Круз тоже мог бы. Но лишь благодаря случайности в календаре, Супервторник для Рубио смотрится иначе... Кстати, судя по тому, что Трамп проиграл оба кокуса в Супервторник, причем, в Миннесоте занял третье место, то все же похоже, что он относительно слаб на кокусах, и Невада может быть была исключением. Но нужно больше кокусов и в субботу их будет сразу три: Кентукки, Канзас и Мэн. Первые двое опять-таки благоприятные для Круза.

Судя по результатам, на общенациональном уровне Трамп находится на уровне 35-38%, Круз и Рубио где-то на уровне 23-25% каждый, наверное Круз ближе к 23%, Рубио ближе к 25%, Кейсик где-процентов 8, и процентов 5 Карсон. Строго говоря, poplar vote на данный момент: Трамп 34.25%, Круз 27.96%, Рубио 21.72%, Кейсик 6.62% и Карсон 5.84% (источник). Но значительно больше были представлены южные штаты, особенно огромный Техас, где очень силен Круз, а в Миннесоте, самом сильном штате Рубио, был кокус, поэтому там маленький popular vote. Аналогично с Кейсиком: у него реально поддержка реально выше из-за большой представленности Южных штатов, тем более, что у него высокая поддержка в его Огайо. Но набор штатов был удачным для Круза, у которого к тому же был ареал сильной поддержки, не удачным для Рубио, без сильного ареала поддержки, поэтому считается, что Круз выступил удачнее Рубио. И частично это верно: он набрал больше делегатов. А если бы календарь выборов был другим и делегатов считали иначе, то все могло бы быть с точностью до наоборот. Впрочем, "везучка" Круза должна закончиться в более поздний период праймериз, где больше голосуют Северные штаты и Тихоокеанское побережье и приличный процент из них winner-take-all.

Результаты еще раз показали, что в принципе Трамп совершенно побеждаем даже сейчас, когда momentum полностью на его стороне. Да и результат его  не лучше, чем давали опросы, а даже, пожалуй, чуть хуже, а у Рубио и Круза - лучше (те, кто определились в последний момент опять больше поддержали Рубио! Еще Кейсик среди них хорошо выступил). Но карта легла иначе и Трамп в результате стал еще ближе к номинации.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2016-03-02 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

А почему вы считаете, что Кейсик сумасброд? Вероятно, он расчитывает как-то выплыть в случае contested convention.

Date: 2016-03-02 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Потому что до 15 марта, когда состоятся праймериз в Огайо, он отобрал и отберет достаточно голосов у Рубио, для того, чтобы сильно помешать ему стать основным конкурентом Трампа. Участие же Кейсика в выборах не увеличило, а как раз уменьшило вероятность brokered convention.

Date: 2016-03-02 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Меня удивили результата Трампа среди латино в Техасе. 26% это круто! Неплохая заявка на Аризону, НМ, Калифорнию, если гонка продлится до конца.

Date: 2016-03-02 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Их там было всё равно не так много.

Date: 2016-03-02 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А что такого крутого? Средний результат, как у белых, даже чуть ниже. Как и в Неваде тоже.

Date: 2016-03-02 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Учитывая его главное обещание, результат кажется крутым

Date: 2016-03-02 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
10%, нормально.

Date: 2016-03-02 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так то латино-республиканцы, это вообще особая группа. Среди всех латино Клинтон его по опросам опережает раза в 3.

Date: 2016-03-02 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
10% от числа опрошеных - это не очень много людей.

Date: 2016-03-02 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну это неудивительно, Обама тоже Ромни опережал в сопоставимое число раз, но у них ведь на праймериз есть богатый выбор, 2 латиноса, в конце концов. Негры 8 лет назад большУю солидарность проявляли, хотя, не в курсе, в каких отношениях кубинцы с мексиканцами.

Date: 2016-03-02 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, Круз очень условный латинос. У него все же другая база совсем - евангелисты. А Рубио действительно среди латинос набирает больше среднего.

Date: 2016-03-02 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Это все да. но после всего того, что Трамп наговорил про латиноамериканцев, 26% в Техасе(мне) кажутся успехом.

Date: 2016-03-02 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
А проценты по popular vote, скорректированные по явке (экстраполяция на все население каждого штата) не считал никто? С такой разницей в явке цифры должны заметно отличаться.

Date: 2016-03-02 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Кто-то пробовал:-) Но возникает загвоздка в том, что порядок проведения везде разный. На открытые праймериз могут прийти все, на кокусы только самые заинтересованные. Сравнивать их как-то некорректно.

Date: 2016-03-02 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Ну да, как собственно некорректно делать то же самое по обычным выборам. Только как игра ума.
Edited Date: 2016-03-02 06:33 pm (UTC)

Date: 2016-03-02 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] xenia.livejournal.com
You seem to be very biased towards Rubio ;-)

Date: 2016-03-02 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
I'm biased but that doesn't mean I am wrong :)

Date: 2016-03-02 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А что такого он наговорил про латиноамериканцев? Он наговорил о нелегальных иммигарантах из Мексики. Но это же не они за него голосовали, а американцы латиноамериканского происхождения.

Date: 2016-03-02 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Не все про нелегалов:
http://www.huffingtonpost.com/entry/9-outrageous-things-donald-trump-has-said-about-latinos_us_55e483a1e4b0c818f618904b
Про жену Буша и про статистику преступлений, первым номером в статье.

Date: 2016-03-02 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com


Это так, но если он выиграет Ohio, то лично его вероятность выиграть brokered convention увеличится.

Date: 2016-03-02 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, ОК, соглашусь. Но я к тому, что республиканские латинос явно нерепрезентативны. Для них, те, о ком говорит Трамп, это "другие" мексиканцы. А мы настоящие американцы, можно сказать белые, просто предки из той части света. А так они согласны с "понаехали тут".

Date: 2016-03-02 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не факт. Ведь он отобрал уже столько голосов и делегатов (и еще отберет) и "момент" у Рубио, что вероятность brokered convention снижается, а увеличивается вероятность победы Трампа. А для того, что бы быть номинированным на brokered convention вообще не обязательно быть кандидатом. То есть он мог бы по идее быть номинирован уже после того, как вышел из гонки.

Date: 2016-03-02 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Если он выиграет штат важный в общих выборах, то это увеличит его credibility. Во всяком случае, такой расчет не кажется безумным.

Кроме того, даже всех его голосов недостаточно, чтобы выиграл Рубио, а Круз никуда уходить не собирается. Так что какой смысл Кэйсику убирать своою кандидатуру?

Date: 2016-03-02 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yarossiyanin.livejournal.com
Подскажите, в случае Brokered convention делегаты могут выбрать кандидата который шел на 3-4 месте и даже ниже?

Date: 2016-03-02 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Они теоретически могут выбрать абсолютно любого. Хоть Блумберга.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 04:23 am
Powered by Dreamwidth Studios