О везении и невезении на выборах

[kireev]

На выборах, помимо кучи других факторов,  везение тоже играет роль. На американских праймериз так точно, потому что они проходят не в один день, а разные штаты голосуют в разное время, по разным правилам и делегаты выбираются по разным правилам. Роль может играть и набор кандидатов. На республиканских праймериз фортуна скорее на стороне Трампа и Круза, но явно не на стороне Рубио. Трампу повезло с кандидатами: они собрались в такой конфигурации, что как минимум трое из них упорно останутся в гонке и делят нетрамповские голоса. Двое: Круз и Рубио, имеют практически одинаковый рейтинг и им нет смысла выходить. Кейсику взбрело в голову, что он может выиграть позже в своем Огайо и это каким-то образом поможет ему в будущем победить. Это сумасбродство одного человека - везение Трампа. Рубио же не везет в том смысле, что у него более равномерно распределен электорат по штатам: он нигде в Супервторник не набрал очень мало, как, скажем, Круз в Новой Англии, но у него нет такой сильной базы поддержки, как у Круза на Юге, особенно в его Техасе и соседней Оклахоме, где он тоже победил. У Кейсика же вообще очень сильная разница: он был на уровне 4% на Юге, но едва не победил Трампа в Вермонте и даже  чуточку опередил Рубио и занял второе место в Массачусетсе. У Рубио же в Супервторник голосовала благоприятная для него Виргиния, но все же не настолько благоприятная, чтобы он там занял первое место и Трамп обедил с небольшим перевесом 35% на 32%. Если бы не было Кейсика, то Рубио бы точно победил в Виргинии и практически наверняка  в Вермонте, а так он лишь победил на кокусе в Миннесоте.  У Рубио и Круза было бы по 3 штата в Супервторник: совсем другая ситуация.. Но как раз Рубио лучше Круза и тем более Кейсика выступает "один на один" против Трампа. Но как раз именно Рубио и не везет, а Крузу везет.

И с распределением делегатов Рубио жутко не повезло! Он как раз пролетел мимо 20% сразу в трех штатах, где надо было набрать 20% для того, чтобы получить делегатов: в Техасе (большой штат с кучей делегатов!), Алабаме и Вермонте. Правда, он получил чуть больше 20% в Теннесси, где было такое же правило. Но все равно это не сравнимо с потерей большого количества делегатов в Техасе.

Но и на этом невезение Рубио не заканчивается: в Колорадо проходили только демократический кокус, а республиканский там выбирал только каких-тоделегатов на уровне участков, а потом там будет некая республиканская конвенция в апреле. Вобщем, результатов пока не будет. Но судя по результатам кокуса в Миннесоте, кокус в Колорадо мог бы быть благоприятным для Рубио и он бы там мог расчитывать на победу. Хотя Круз тоже мог бы. Но лишь благодаря случайности в календаре, Супервторник для Рубио смотрится иначе... Кстати, судя по тому, что Трамп проиграл оба кокуса в Супервторник, причем, в Миннесоте занял третье место, то все же похоже, что он относительно слаб на кокусах, и Невада может быть была исключением. Но нужно больше кокусов и в субботу их будет сразу три: Кентукки, Канзас и Мэн. Первые двое опять-таки благоприятные для Круза.

Судя по результатам, на общенациональном уровне Трамп находится на уровне 35-38%, Круз и Рубио где-то на уровне 23-25% каждый, наверное Круз ближе к 23%, Рубио ближе к 25%, Кейсик где-процентов 8, и процентов 5 Карсон. Строго говоря, poplar vote на данный момент: Трамп 34.25%, Круз 27.96%, Рубио 21.72%, Кейсик 6.62% и Карсон 5.84% (источник). Но значительно больше были представлены южные штаты, особенно огромный Техас, где очень силен Круз, а в Миннесоте, самом сильном штате Рубио, был кокус, поэтому там маленький popular vote. Аналогично с Кейсиком: у него реально поддержка реально выше из-за большой представленности Южных штатов, тем более, что у него высокая поддержка в его Огайо. Но набор штатов был удачным для Круза, у которого к тому же был ареал сильной поддержки, не удачным для Рубио, без сильного ареала поддержки, поэтому считается, что Круз выступил удачнее Рубио. И частично это верно: он набрал больше делегатов. А если бы календарь выборов был другим и делегатов считали иначе, то все могло бы быть с точностью до наоборот. Впрочем, "везучка" Круза должна закончиться в более поздний период праймериз, где больше голосуют Северные штаты и Тихоокеанское побережье и приличный процент из них winner-take-all.

Результаты еще раз показали, что в принципе Трамп совершенно побеждаем даже сейчас, когда momentum полностью на его стороне. Да и результат его  не лучше, чем давали опросы, а даже, пожалуй, чуть хуже, а у Рубио и Круза - лучше (те, кто определились в последний момент опять больше поддержали Рубио! Еще Кейсик среди них хорошо выступил). Но карта легла иначе и Трамп в результате стал еще ближе к номинации.

Comments

[temur25.livejournal.com]

Меня удивили результата Трампа среди латино в Техасе. 26% это круто! Неплохая заявка на Аризону, НМ, Калифорнию, если гонка продлится до конца.

[yaceya.livejournal.com]

Их там было всё равно не так много.

[temur25.livejournal.com]

10%, нормально.

[yaceya.livejournal.com]

10% от числа опрошеных - это не очень много людей.

[kireev.livejournal.com]

А что такого крутого? Средний результат, как у белых, даже чуть ниже. Как и в Неваде тоже.

[temur25.livejournal.com]

Учитывая его главное обещание, результат кажется крутым

[kireev.livejournal.com]

Так то латино-республиканцы, это вообще особая группа. Среди всех латино Клинтон его по опросам опережает раза в 3.

[temur25.livejournal.com]

Ну это неудивительно, Обама тоже Ромни опережал в сопоставимое число раз, но у них ведь на праймериз есть богатый выбор, 2 латиноса, в конце концов. Негры 8 лет назад большУю солидарность проявляли, хотя, не в курсе, в каких отношениях кубинцы с мексиканцами.

[kireev.livejournal.com]

Ну, Круз очень условный латинос. У него все же другая база совсем - евангелисты. А Рубио действительно среди латинос набирает больше среднего.

[temur25.livejournal.com]

Это все да. но после всего того, что Трамп наговорил про латиноамериканцев, 26% в Техасе(мне) кажутся успехом.

[kireev.livejournal.com]

А что такого он наговорил про латиноамериканцев? Он наговорил о нелегальных иммигарантах из Мексики. Но это же не они за него голосовали, а американцы латиноамериканского происхождения.

[temur25.livejournal.com]

Не все про нелегалов:
http://www.huffingtonpost.com/entry/9-outrageous-things-donald-trump-has-said-about-latinos_us_55e483a1e4b0c818f618904b
Про жену Буша и про статистику преступлений, первым номером в статье.

[kireev.livejournal.com]

Ну, ОК, соглашусь. Но я к тому, что республиканские латинос явно нерепрезентативны. Для них, те, о ком говорит Трамп, это "другие" мексиканцы. А мы настоящие американцы, можно сказать белые, просто предки из той части света. А так они согласны с "понаехали тут".

[gomberg.livejournal.com]

Наговорил достаточно. И не только про мексиканцев. Его постоянные намеки на то, что Крус и Рубио - не совсем могут быть президентами, потому что... - вовсе не про мексиканцев и не про нелегальных иммигрантов, а именно про американцев латиноамериканского происхождения. И, поверьте, все все поняли.

[gomberg.livejournal.com]

Это среди гишпаников, голосующих в республиканских праймериз. Это очень особая категория людей: причем, малосравнимая даже с гишпаниками, голосовавшими на этих праймериз 8 лет тому назад. В конце-концов, в Колумбии нашлись неонацисты, заплатившие деньги, чтобы поехать на неонацистский съезд в Германию, чтобы настоящим арийцам там было кого поколотить :)

http://en.news-4-u.ru/in-dresden-neo-nazis-beat-up-its-supporters-from-colombia-taking-them-for-syrian-refugees.html

[affidavid.livejournal.com]

Кстати, давно хотел спросить: насколько сильны расовые проблемы в Мексике? Я где-то читал, что там колоссальная разница по доходам между европейскими переселенцами и мексиканцами индейского происхождения, причем они почти не вступают в браки между собой. Так ли это?

[gomberg.livejournal.com]

Ну, насчет "не вступают в браки", примерно 70% населения - метисы (белые и индейцы процентов по 15). Причем еще 100 с небольшим лет назад это было далеко не так: значительная часть процесса смешения прошла в течение ХХ века. Вообще, национальная идеология тут это "мексиканская метисская раса". Как и положено национальной идеологии, она до некоторой степени миф, но хоть сказка и ложь, но не совсем. Раса тут - континуум, восприятие себя в котором штука крайне нетривиальная. Предмет для многих диссертаций :)

Расовые проблемы есть, естественно. Безусловно, высший и "верхний средний" слои общества в значительной степени белые - более того, в них больше потомков относительно недавних иммигрантов (скажем, арабов, приехавших 100 лет назад из оттоманской империи), чем в белом населении вообще. Белый человек намного легче пройдет через любой пост охраны, чем обычный мексиканец - это реальность, увы.

Напротив, индейцы (чуть меньше 15 процентов населения), в среднем, внизу социальной пирамиды. Да, сапотек Бенито Хуарес, наш мексикансий Линкольн, на 20-песовой банкноте - но он единственный мексиканец совсем без европейских предков, кто смог стать президентом в истории страны.

Вообще, об этом нужно говорить долго и в деталях. Ситуация отличается и в разных частях страны (в белой Баха Калифорнии она совсем не такая, как в индейской Оахаке, а в издавна автономной Тласкале будет не так, как на Юкатане) и в разных профессиях (большая политика намного менее "белая" нежели большой бизнес).

[affidavid.livejournal.com]

Тогда электоральные карты Мексики должны быть очень красивы. А насколько справедливо мнение о том, что в такой ситуации активное небелое население выдавливается в США?

[gomberg.livejournal.com]

Они красивы, но по другим причинам :)

Что касается миграции... Ладно, намеренно буду путать расу и социальный статус, но, вцелом, тоже все не так. Средний мигрант, вцелом, несколько образованей среднего мексиканца. Оно совсем неудивительно: человеку из деревни, с достаточно условным представлением о жизни даже современной Мексики за пределами его собственного муниципалитета (именно в деревнях, до немалой степени, сохранена индейская идентичность), непросто даже до границы доехать - не то, что ее пересечь. Как минимум, это намного проще сделать закончив, или почти закончив, школу - причем, желательно, школу испаноязычную, а не "двуязычную", где испанскому толком не научат.

Опять же, северные регионы страны намного "белее": просто в силу того, что там в доиспанские времена было намного менее плотное население. В последние годы именно там был кризис с преступностью, и именнно оттуда много кто мигрировал на север. Да и вообще, в тех краях всегда были крепкие связи с США - поток в обе стороны всегда шел большой, и множественные гражданства нередкость.

Вообще, надо понимать, что связи с Америкой сильней именно у богатой белой Мексики. Архетипический "энкор бейби" - это не сын нелегальной кухарки (ей с этого бейби только проблемы), а ребенок из богатой семьи, папа которого оплатил роды в дорогой техасской клинике исходя из соображений типа того, что потом будет проще эмбиэй в Америке получить. Понятно, что даже богатому папе это проще сделать, если он живет в "белом" Монтеррее (час до границы на машине - семейство и так в супермаркет туда ездит), чем в менее "белой" Пуэбле (оттуда лететь надо). Но, конечно, богатый белый мексиканец, отучившийся в двуязычной школе на родине (кроме одиннадцатого класса, проведенного, для языковой практики, в Оклахоме), с дипломом) менее заметен, если он решает переехать в Сан Антонио, нежели его индейский соотечественник, пришедший на заработки.

Опять же, можно долго, с примерами :)

[affidavid.livejournal.com]

Спасибо, очень интересно.

[gena-t.livejournal.com]

>> 70% населения - метисы

Они на самом деле метисы? Может они просто ни на каких индейских языках не говорят? Родители например приехали в город из разных деревень, общего языка кроме испанского нет, но этот же не значит, что у них там какие-нибудь белые в роду.

[gomberg.livejournal.com]

Ну, генетических тестов на метисскость не проводят и черепов не меряют. И да, индейцами считаются только те, кто сохранил связь с какой-то культурой. С другой стороны генеалогические древа старых испанских фамилий всегда содержат каких-то индейских предков. Как известно "от испанца и кастиски (четвертинки) рождается испанец" :)

Но раз уже человек в испаноязычной/метисской части общества, то если не он, то через пару поколений все смешается. Континуум степеней местисахе очевиден в любом вагоне метро :)