kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Пара любопытных моментов из последних опросов о президентских выборах в США. Совмещу их в один пост.

В Америке часто говорят, что на президентских выборах побеждает тот кандидат, с которым бы ты выпил или которого бы ты пригласил в гости на барбекю, ну или что-то в таком роде. Если смотреть на этот показатель, то победить должен Трамп. По опросу Quinnipian Univeristy 47% пригласили бы на барбекю Трампа и 39% Клинтон. Хотя тут есть одна загвоздка: в 2000 г. по этому показателю Джордж Буш опережал Гора и победил на президентских выборах, но по popular vote победил Гор. Но все равно это хороший знак для Трампа.  А вообще я бы сам пригласил лучше Трампа, чем Клинтон, к себе на барбекю: с ним вечеринка точно должна быть менее формальной и более веселой.

Однако, в этом опросе есть и не самый хороший момент для Трампа. Отношение к нему и Клинтон тестируют по целому ряду вопросов и самый худший для Трампа вопрос о том, кому бы респонденты доверили ядерное оружие. Тут у Клинтон перевес на 22%: 55% на 33%. Конечно, более 70% республиканцев все равно автоматом ответили, что это Трамп, но даже часть его сторонников среди независимых засомневалась на этом вопросе. Клинтон опережает Трампа по этому опросу на 4%, но среди незавимых лидирует Трамп с перевесом 3%. А вот по вопросу о ядерном оружиии у Клинтон перевес среди независимых избирателей больше среднего + 26%: 55% на 29%. Независимые просто реже, чем демократы или республиканцы, на целый ряд вопросов о качествах Клинтон и Трампа отвечают автоматом: для демократов во всем лучше Клинтон, а для республиканцев во всем лучше Трамп. Поэтому среди независимых и такая большая разница между электоральной поддержкой Трамп и ответе на вопрос о ядерной "кнопке". Кстати, интересно  было бы если бы вопрос о ядерной "кнопке" спросили перед вопросом об электоральных предпочтениях. Этот вопрос уже политикам задавался, скажем, на одних из дебатов ни Пол, ни Буш, ни Фиорина не смогли ответить утвердительно ответить на этот вопрос. Но никто из них ни тогда,ни сейчас не поддержал Трампа. Что-то мне кажется, мы еще услышим подобные вопросы политикам, которые поддержали Трампа: интересно смогут ли они прямо и без увиливания, не моргнув глазом ответить "да"? Мне кажется, удачно это может использовать и реклама Клинтон, пока Клинтон лишь сама об этом говорит. Я не припомню, чтобы вопрос про доступ кандидата к ядерному оружию когда-либо поднимался в прошлых кампаниях, во всяком случае серьезно поднимался. Вобщем, думаю мы про ядерную "кнопку" еще не раз услышим.

Второе интересное наблюдение из другого опроса.  Какой фактор лучше всего предсказывает поддерживает ли человек больше Трампа или Клинтон? Может быть если он думает, что состояние экономики ухудшается, в то время как на самом деле ее состояние улучшается? 81% таких людей будут поддерживать Трампа, но все же это не самый лучший предсказатель. А может быть вообще сам факт того, что человек республиканец? Это тоже очень сильный предсказывающий фактор - 87% таких людей будут относится к Трампу лучше, чем к Клинтон. Но и этот фактор не стоит на первом месте. А лучше всего предсказывает поддержку Трампа мнение, что Обама - мусульманин! 89% этих лунатиков поддерживают Трампа. Об этом говорят данные 2016 American National Election Study (ANES). Но это как раз объяснимо: все же республиканцы могут быть вменямыми или нет, но те, кто считают, что Обама - мусульманин чаще республиканцы, но при этом точно либо просто невменяемые, либо крайне невежественные люди. Трамп для них действительно очень хороший кандидат. Сейчас это несколько реже вспоминается, но когда-то похожая тема: отрицание того, что Обама родился в США было не просто коньком Трампа, это на короткое время вывело в его в лидеры республиканской номинации в 2011 г.! Тогда весной 2011 г., когда гонка только начиналась и еще было мало что понятно, Трамп громко заявил, что сомневается, что Обама родился в США, и тут же никуда появился на первом месте в рейтинге! Но тогда он сразу же решил не баллотироваться, его не стали включать в опросы, и этот его взлет остался незамеченным. Но все же еще тогда в 2011 г. можно было сдель вывод о том, как мало надо для того, чтобы оказаться на первом месте в рейтингах на республиканкую номинацию...

Date: 2016-06-03 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gur4el.livejournal.com
Современное высокоточное оружие пострашнее ядерной бомбы будет.

Date: 2016-06-03 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com

у Трампа имхо вообще вопрос о гражданстве, этнической, религиозной или национальной принадлежности соперника в той или иной форме стоит чуть ли не на первом месте. Это, кроме Обамы, Круз, родившийся в Канаде и наконец самое свежее - судья с мексиканскими корнями, ведущий дело по TRAMP-U.

Интересно, что это, по-моему, самая первая критическая реакция Трампа по отн. к сопернику, то есть на уровне чистых эмоций, которых он не умеет сдерживать.

То есть мнение представителей minorities (в особенности конечно латино), называюших его расистом, основано не только на призывах построить стену, выдворить нелегалов и забанить мусульман.

Date: 2016-06-03 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это действительно неприятная для Трампа и для республиканцев история. В тот момент (после праймериз, а на праймериз это могло и плюсы принести), когда ему надо бы придерживать язык за зубами относительно таких вещей, он сказал такое, за что его даже республиканцы не могут защищать. Это действительно говорит о его несдержанности. Впрочем, это было и так понятно любому более-менее вменяемому человеку.
Edited Date: 2016-06-03 04:44 pm (UTC)

Date: 2016-06-03 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com
да уж... вчера та самая Мейган Келли, с которой Трамп посрался на вопросе сексизма, а потом в ходе задушевной беседы помирился, яростно наскакивала на него по этой теме. Ожидаю, что после этого Трамп опять с ней посрётся. :-)

И как по-Вашему, Трамп таки расист или просто несдержанный человек?

Date: 2016-06-03 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Расист - очень растяжимое понятие. Я не думаю, что он такой же расист как, скажем, поддержавший его Дэвид Дюк. Я бы сказал, что у него есть racial resentment.

Date: 2016-06-03 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Кстати, папа судьи Гонсало Куриэля иммигрировал в США за 8 лет до мамы Дональда Трампа :)

Date: 2016-06-03 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Вечеринка была бы может и веселее, но он бы стал оскорблять всех присутствующих. А вот накуриться с ним, и правда, веселее, чем с Клинтон, думаю :-)

Не сказать, чтобы Обама, посещая мечети и строя их на месте ground zero, помогал разубедить этих людей в своей религии.

Date: 2016-06-03 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
До чего #жалкая религия христианство: посещая церкви в 100 раз чаще, ничуть не убеждаешь никого ни в чем.

Date: 2016-06-03 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
В христианской стране да, не убеждаешь, а вот, например, если президента Турции будут звать Ашот или Георгий, и он будет посещать церкви, то уверен, что в Турции ничуть не меньший процент будет считать его христианином.

Date: 2016-06-03 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Все же очень сомневаюсь в этом. Там все же будет очень принципиален вопрос о том какая религия у их президента. В США же бОльшая часть людей не может правильно назвать религию Обамы!

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-06-03 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-03 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-06-03 06:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-03 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Ну ОК, замените церковь на синагогу.

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-06-03 06:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-03 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Все же Обама не строил мечеть на месте ground zero, это не его затея и не его решение. А мечеть в 2001 г. посещал и Джордж Буш.

Date: 2016-06-03 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Одобрил строительство. Ну тут, как с историей про "ложечки нашлись, а осадочек остался". И я посещал мечети, чего уж :-)
Есть подозрение в виде имени, отец - мусульманин, мусульманин - отчим, детство в мусульманской стране, и появляются еще и мелкие поводы.
В любом случае, если Обама и был мусульманином, он стал муртадом, вероотступником, так что не правы эти трамписты.

Date: 2016-06-03 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Про "стал строить" это я к тому, что это в России Путин строит, разрешает, не разрешает и т.д. Обама может лишь поддержать или нет. А помимо причин считать Обаму мусульманином, есть и еще одна: для них это просто некий синоним нехорошего человека.

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-06-03 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-03 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morgulis.livejournal.com - Date: 2016-06-03 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-03 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morgulis.livejournal.com - Date: 2016-06-03 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-03 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] riko44.livejournal.com - Date: 2016-06-03 11:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com - Date: 2016-06-03 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-03 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com - Date: 2016-06-03 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-03 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com - Date: 2016-06-03 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-03 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com - Date: 2016-06-03 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-03 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com - Date: 2016-06-03 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com - Date: 2016-06-04 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-06-04 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com - Date: 2016-06-04 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-06-04 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com - Date: 2016-06-04 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-06-05 03:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-03 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Вечеринка была бы может и веселее, но он бы стал оскорблять всех присутствующих.

Ну в России этот фактор шел бы только в плюс :-)

А вот накуриться с ним, и правда, веселее, чем с Клинтон, думаю :-)

Как и набухаться с Жириком, ага.
Edited Date: 2016-06-03 07:38 pm (UTC)

Date: 2016-06-03 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну не знаю, не помню вечеринку, на которой бы такое поведение приветствовалось. Хоть в России, хоть в любом месте, хамов не сильно любят, хоть им обычно и живется легче. По идее, должно мордобоем закончиться такое барбекю :-)
Вот лично мне что Рейган, что Клинтон, что Буш мл., что Обама кажутся лично приятными людьми. А вот c нынешней парой претендентов не выпил бы даже за чужой счет :-D Хотя, подозреваю, что и вам такой тип, вроде Трампа не понравится, по той же причине, что и мне.

Date: 2016-06-03 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Барбекю в России = попойка, попойка = мордобой, все верно :-)

Конечно, не понравится, я страшно далек от народа :-)

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-06-03 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2016-06-03 07:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-03 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ellio-jordah.livejournal.com
Я не припомню, чтобы вопрос про доступ кандидата к ядерному оружию когда-либо поднимался в прошлых кампаниях, во всяком случае серьезно поднимался.

===========

Этот вопрос стал решающим в кампании по выборам 1964 года. Линдон Джонсон снял про своего оппонента рекламу в духе "Голдсуотер устроит ядерную войну! Подумайте о детях!" и победил на выборах. Сейчас как раз смотрю свежий фильм НВО аккурат про эту кампанию ("До самого конца" с Брайаном Крэнстоном в роли Джонсона)

Date: 2016-06-03 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Ну как можно забыть про Дэйзи!

https://www.youtube.com/watch?v=dDTBnsqxZ3k

Нынче еще часто вспоминают вот это

https://www.youtube.com/watch?v=LiG0AE8zdTU

Это абсолютные шедевры. У Голдуотера, с его "сердцем вы знаете, что он прав"

https://www.youtube.com/watch?v=Sxugd2HNEn8

шансов не было
(deleted comment)

Date: 2016-06-05 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Вот, что значит шедевр :) Можно просто время покупать и транслировать без изменений, а?

Date: 2016-06-04 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
доверили же ядерное оружие бывшему алкоголику, с котрым разговаривал Бог,дабелю американцы, значит не так существенно))
а крепость америка-резкое сокращение военных расходов и расходов на иммигрантов, которые забирают рабочие места у коренных , прекращение войн по всему миру, таможенная изолиция от азиатских товаров, вот что сделает америку великой экономической державой опять и избиратель это понимает на уровне инстинктов))

Date: 2016-06-04 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Дело в разнице темпераментов. Трамп не обладает необходимым темпераментом для того, чтобы быть президентом. Буш все же скорее обладал. Буш не тянул на президента по другим причинам и его президентство было неудачным и его следствием было множество бед, главная из которых война в Ираке. Второй отличие: Буш не претендовал на роль эксперта в международных вопросах: он даже частенько говорил "Спросите у Кондолизы". То есть он был частью большой команды. Трамп же сказал, что сам себя будет консультировать по международным вопросам, при том что знания и понимания этих вопросов у него не больше Буша.

Date: 2016-06-04 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Поглядите что [livejournal.com profile] svasylchenko и [livejournal.com profile] horbal (facebook.com/andriy.horbal) выпустили
http://socialdata.org.ua/geografichni-osoblivosti-viboriv-2014

Date: 2016-06-04 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Респект составителю карт. Заливать over9000 (в прямом смысле, их около 11 тысяч) громад много раз - грандиозный труд. (И хорошо, что их теперь объединяют).

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 11:52 am
Powered by Dreamwidth Studios