Общие итоги конкурсов прогнозов американских праймериз 2016 г.

[kireev]

Я решил больше не тянуть и подвести итоги конкурса по Калифорнии и Нью-Джерси и в общем зачете за все праймериз.  Как я уже писал в комментах, я все никак не мог подвести итоги по Калифорнии потому что еще до сих пор не подсчитано много бюллетеней, которые были присланы по почте. Но затягивать с подведением тоже больше нет смысла по двум причинам. Во-первых, эти результаты в любом случае не влияют ни на первое, ни на второе места. Да и на остальные похоже тоже, потому что в этих поздних бюллетенях процент за Клинтон, похоже, немногим меньше, чем был до этого, и процент за Сандерса растет слишком медленно, и скорее всего он даже не дойдет до самого из пессимистичных для него прогнозов, так что это вообще ничего в таблице не изменит. Итак, в обоих конкурсах одни и те же люди заняли и два первых места и два вторых! Двойное первое место у electionman и двойное второе у Кирилла Фурманчука. В последних пяти конкурсах у него два первых места и три вторых!

Первое и второе место уже определились и до этого, но после этого конкурса определилось и третье.

Первое место: kireev. Но мне положено: наверное, больше меня в русскоязычных блогах никто не писал именно о чисто о статистической и географической составляющей этой гонки?
Второе место:  Кирилл Фурманчук. Я его уже хвалил за действительно классные прогнозы, к этому нечего добавить.
Третье место:  sevabashirov все же вырвал "бронзу" за счет последнего конкурса! Поздравляю!


НЬЮ-ДЖЕРСИ:


КАЛИФОРНИЯ:


ОБЩИЙ ЗАЧЕТ:

Comments

[kireev.livejournal.com]

Да, точно так и было :)

[sevabashirov.livejournal.com]

Да, и судя по таблице electionman и по Калифорнии тоже победил, а К.Ф. вновь второй. Так что у К.Ф. не 3 золота и 1 серебро, а 2 и 2 (а если брать 5 последних конкурсов - 2 и 3)!

[kireev.livejournal.com]

Что значит второпях писать. Исправил.

[oberlieutenant kize (from livejournal.com)]

Как вы думаете, можно ли верить опросам, которые дают дружно небольшое преимущество Клинтон?

Большинство СМИ владеют демократы, рейтинги - способ политической борьбы, опубликуй сейчас данные о превосходстве Трампа, показатель Клинтон сразу посыпется.

Но США - не РФ, где сначала могут обьявить победителя по опросу, а потом подогнать итог. Как сделали в 1996 году, об этом недавно заявил даже тогдашний министр внутренних дел Анатолий Куликов. Т.е. он считает, что выиграл 3юганов, но по СМИ сначала долбили о росте рейтинга Ельцина, а потом на этом фоне выписали ему успех.

Клинтон могут надувать рейтинг ради психологического воздействия, а в день голосования ей процент не добавишь.

Мнре кажется, что никто не решается сказать: "Королева голая", ведь это сама великая и неодолимая Клинтон, на которую сделаны ставки!

[kireev.livejournal.com]

Я вынужден разочаровать во всем. Да, опросам можно верить, хотя до какой-то степени. Опросы могут ошибаться, но это не значит, что они сфальсифицированы. Хотя некоторые сфальсифицированы. Но в США есть множество качественных опросов с хорошей кредитной историей, которые совершенно точно никто не фальсифицирует, которые вообще никак не связаны с демократическими СМИ, более того, они связаны с республиканскими СМИ или структурами.

И в РФ на самом деле победил Ельцин, просто с несколько меньшим преимуществом, чем на самом деле. И никакие опросы под него не подгоняли - чушь это все собачья, извините.

[oberlieutenant kize (from livejournal.com)]

Разочаруйте бывшего министра Куликова. А что явно прислуживавшие Ельцину телеканалы не надували его рейтинги с трёх процентов до пятидесяти с лишним - это ваша с ними единая симпатия.

[kireev.livejournal.com]

Я и его готов разочаровать. Достаточно посмотреть на результаты выборов по субъектам и районам для того, чтобы сделать однозначный вывод, что победил Ельцин, но с отрывом в 10%, а не 13%.

У Вас есть доказательства, что ему надували рейтинги? Он рос не по данным каких-то телеканалов, а по данным ФОМ, ВЦИОМ и вообще всех опросов, которые на тот момент существовали.

[oberlieutenant kize (from livejournal.com)]

Т.е. ярые сторонники Ельцина на каналах его придворных олигархов никому не подыгрывали. Понятно. Не было долбёжки "Голосуй сердцем!"

[kireev.livejournal.com]

Вы переметнулись на другую тему. Проельцинские СМИ, "голосуй сердцем" не равно "опросы были сфальсифицированы".

[oberlieutenant kize (from livejournal.com)]

0просы всегда были одним из методов психологической обработки. Большая часть электората голосует по стадному рефлексу - как большинство.

[kireev.livejournal.com]

C Вами невозможно спорить, потому что Вы не даете доказательства того, что так произошло, Вы говорите, что так могло произойти.
Во-вторых, =Большая часть электората голосует по стадному рефлексу - как большинство.= есть множество примеров обратному, когда опросы показывали, что большинство за одно, а в результате побеждает другое. Мне их привести или сами вспомните?

[oberlieutenant kize (from livejournal.com)]

3десь не следствие и не суд, вы прямо зациклились на юриспунденции. Доказательства - предрассудок буржуазного крючкотворства.

Ваше последнее слово - выборы в 1996 году были не сфальсифицированы, 3юганов не подсадная утка, телеканалы дули не в одну дуду. Понятно.

[kireev.livejournal.com]

Опять неверно. Выборы 1996 г. были сфальсифицированы, но Ельцин все равно победил, просто реально отрыв был меньше.

[irbis-s.livejournal.com]

Да. Выборы 1996 года были сфальсифицированы, но Ельцин все равно победил, только реально отрыв был меньше.

Это я могу подтвердить, как свидетель с другой стороны (КПРФ).

[oberlieutenant kize (from livejournal.com)]

Ну если по-Вашему интенсивная телепропаганда не надувание, то конечно.

При этом даже если Вы формально правы, фальсификация - это и "спойлеры" на выборах. Среди коммунистов были куда более упрямые вожаки. Но специально допустили и ранее помогли выдвинуться именно 3юганову, про которого было прекрасно известно, что он игрок в поддавки.

И опросы тоже могут быть разные, а оглашают выгодные.

[kireev.livejournal.com]

=Ну если по-Вашему интенсивная телепропаганда не надувание, то конечно.=

Вы опять переметнулись на другую тему. Фальсификация опросов - это одно, а сделать так, чтобы у кандидата действительно рос рейтинг - пропагандой или чем-то другим, это уже совсем другое. Я спорил о первом.

=Среди коммунистов были куда более упрямые вожаки. Но специально допустили и ранее помогли выдвинуться именно 3юганову, про которого было прекрасно известно, что он игрок в поддавки.=

Помогли выдвинуться лидеру КПРФ, а не кому-то другому? Почему же должен был выдвигаться не лидер? И кто должен был выдвигаться?

[oberlieutenant kize (from livejournal.com)]

А конституция 1993 года - вершина демократии, по которой бесправный парламент может только сам себя распустить. Ясно.

[kireev.livejournal.com]

Ясно. Бан.

[elf-ociten.livejournal.com]

Да досточно поcмотреть Дагестан где в первом туре Ельцин-30,Зюганов 60 грубо говоря,а во втором Ельцин-50,Зюганов -40))Таи 20% просто нагло переписали на Ельцина

[kireev.livejournal.com]

Я всегда говорил, что за Ельцина были фальсификации, особенно во втором туре и особенно большие в республиках, в том числе и в Дагестане. Поэтому на самом деле он победил с перевесом в 10%, а не 13%, как официально.

Горби и Боря — Ставленники США

[lockshin2014.livejournal.com]

Политическая полиция США нарушала мои права человека при проведении жестокой кампании террора, которая заставила меня покинуть свою родину и получить политическое убежище в СССР. См. книгу «Безмолвный террор — История политических гонений на семью в США».

США еще нарушают мои права, за многие годы отказывая от выплаты причитающейся мне пенсии по старости. Воруют пенсию!!

Развал Советского Союза — разрушительное дело ЦРУ-КГБ. В СССР любой политический лидер, государственный деятель продвигался вперед только с одобрением КГБ. По директивам американского ЦРУ (CIA) КГБ создал доминирующую подрывную сеть, многотысячную армию злоумышленников - агентов — и Горбачева, и Ельцина, и...

Одновременно ЦРУ-КГБ жестко запугало, подавило честных товарищей. Гибель СССР стала неизбежна.

А ФСБ - детище КГБ. Руководство ФСБ - из КГБ! Те же фигуры на службе ЦРУ.

The CIA and its hired thugs – US imperialism uber alles!

[oberlieutenant kize (from livejournal.com)]

Это при том, что соперников Ельцина специально подбирали, начальник подсчёта был им же назначен и всем обязан, телеканалы истерично поддерживали, а т.н. "социологи" фактически были чиновниками президентского штаба!

[temur25.livejournal.com]

До 30 тогда уж. 50% поддержки у ельцина в 96м и близко не было.

[oberlieutenant kize (from livejournal.com)]

Почему не было? По официальным сообщениям он набрал больше пятидесяти.

[temur25.livejournal.com]

Это же во втором туре, где важнее антирейтинг, а у Зюганова он был куда выше, чем у Ельцина. А в первом туре вполне нормальные 35 процентов.
Я даже по своим родителям могу судить: они совсем не были фанатами Ельцина, но во втором туре естественно голосовали за него(к слову, моя мать после этого в жизни больше не разу не голосовала).

[22he-travnya.livejournal.com]

А ещё Вы говорили, что референдум о независимости Грузии 31го марта 1991го был единственным случаем, когда Ваша мать голосовала .

[temur25.livejournal.com]

Да у вас эйдетическая память! Тяжело, наверное с таким даром.
У меня с моей матерью отношения были неидеальными, и на такие темы мы как-то не говорили, при том, что она политику терпеть не может, да и я не жил с родителями с 16 лет.
А недавно с моим отцом зашел разговор о тех выборах, и он сказал, что вон даже кто голосовал 😃 хотя моя мать тогда работала на госпредприятии, и ее вполне могли обязать, но все равно ведь считается