В последнее время что-то в комментах у меня было столько откровенного бреда, что я даже решил сделать небольшой рейтинг самых бредовых комментов, которые я прочитал в июле. Не знаю, может быть такая ежемесячная тройка самых бредовых комментов станет традицией. Итак, по возрастающей:
Третье место. fortran_only в ответ на опрос, по которому Клинтон с огромным перевесом операжает Трампа среди испаноговорящих латинос: "Да просто элементарно за "испаноговорящих" вписались активисты демпартии, которые как те авгуры трактуют "как надо". Так всегда делается, на этом большие потоки денег держатся."
Второе место. kazakuralsky который в посте о расизменазывает афро-американцев/негров именно "ниггерами" и живет в США,на прямой вопрос о том, является ли он сам расистом отвечает "Нет".
Первое место: бредовый коммент месяца. seyachaspomruсчитает, что если бы Путин не аннексировал Крым, то ему был бы вынесен импичмент.
Спасибо участникам! Надеюсь и август нас не разочарует!
От определения зависит. Традиционно вроде бы считается, что расист - это тот, кто считает, что негры хуже белых. Но ведь человек может и не считать негров хуже. А просто так ругается от отсутствия воспитания например.
Я недавно узнал, что статистически примерно треть всех чёрных мужчин в США в течении жизни должны провести какое-то время в тюрьме. То есть случайный чёрный мужчина на улице с вероятностью 33% или был в тюрьме или (если ничего не изменится) через какое-то время туда попадёт. Какой же это расизм? Это статистика. Это не значит конечно, что негры хуже. Просто вот так оно в США устроено. Будем надеяться со временем все наладится.
Это не то, что он сказал. Он фактически буквально и сказал, что негры хуже белых. Не то, что они статистически более часто являются преступниками, а именно, что незнакомый негр более опасен, чем незнакомый белый.
Поясню. Это верно, что негры больше совершают преступления, чем белые. Но для меня это не значит, что незнакомый негр обязательно более опасен,чем незнакомый белый. Есть множество ситуаций, когда дело будет обстоять с точностью до наоборот. И уж тем более, когда одновременно с этим он их называет именно "ниггерами" - да, это расизм. Но я понимаю, есть целая группа людей, которым вообще невозможно доказать наличие белого расизма.
>> это не значит, что незнакомый негр обязательно более опасен,чем незнакомый белый. Есть множество ситуаций
- пишет нам человек, увлекающийся электоральной статистикой. Гы-гы, как говорят в этих ваших. Вообще, замечаю некую корреляцию между раздачей призов неким юзером и странным изменением логики его собственных высказываний.
Так я и говорю,- логика изменяет. В подавляющем числе других случаев вы (как увлекающийся) первый же скажете, что спорить со статистикой изложением множества ситуаций нельзя. А именно статистически первого встреченного негра можно считать более опасным (ну, если вообще нужно считать кого-то опасным, а, судя по упомянутым вашим корреспондентом выше 30ти процентам, это имеет смысл), чем белого. И множество ситуаций в этом смысле - не возражение. Возражением могла бы быть другая (ныне часто приводимая) статистика - что против белых несколько чаще преступления совершают белые же. Но не будет, если иметь в виду фактическую сегрегацию (если хотите - геттоизацию), при которой больше шансов столкнуться с черным гопником у случайного черного гопника, а не у постороннего белого, ведь мы имеем в виду первого встреченного.
Но почему множество ситуаций не возражение? Чисто статистически старушка-негритянка будет совершать меньше преступлений, чем белый молодой мужчина. Если мы ее встретим, то она будет более опасной? И да, я могу себе представить и даже незнакомого негра-мужчину, который мне покажется менее опасным, чем незнакомый белый мужчина.
Вот вы мне сейчас пытаетесь доказать, будто вам не знакомо понятие "при прочих равных", и вам при этом ничуть не стыдно. Впрочем, я уже написал, когда именно юзеры начинают раздавать призы.
Как раз я пытаюсь сказать, что даже при прочих равных негр может быть менее опасным, чем белый: быть одного пола, возраста и т.д. И тем более, "приз" был выдан вообще не за это.
У вас потрясающая манера приписывать кому-то свои слова и с ними спорить. Оппонент ваш этого не говорил. То что среднестатистический "наугад выбранный чернокожий американец" более опасен, чем такой же белый следует из статистики. Если у первого вероятность оказаться бандитом 0.3, а у второго, допустим, 0.1
=Незнакомый наугад выбранный чернокожий американец более опасен, чем незнакомый белокожий американец. = это уже сказал другой юзер. Но не суть даже. Если мы выберем некого абстрактного несуществующего негра - то у него будет некая вероятность, которая больше, чем у белого. Но он и Вы намеренно переводите от незнакомых негров, причем там было об исследовании по лицам, к некой статистической абстрактности. Но нет, речь шла не о статистической абстрактности, а именно что незнакомый негр объективно хуже, чем незнакомый белый. Это не так. Это может быть в каких-то ситуациях так, но в других - совсем иначе. Поэтому да, есть совершенно реальные ситуации, когда я постараюсь обойти группу белых, но совершенно не побоюсь пройти мимо группы негров.
Речь шла именно о статистически абстрактном опросе. Предлагаются лица, ни про одного из них вы ничего не знаете, но у одного на лбу (черного спортсмена вы узнаете по полосатым трусам, ага) написано "вероятность 0.3 что преступник", а у другого - 0.1. В каком случае у вас первой ассоциацией будет "героин, криминал", а в каком - не знаю там, "офисный планктон"? Если бы опрос был про черных старушек и еще кого-то, ваши ситуации были бы уместны.
В том-то и дело, что это не ассоциации с некими абстрактыми людьми, а с совершенно конкретными и разными лицами. И да, я считаю, что это естественно и это не расизм, что лица негров у белых статистически чаще ассоциируются с опасностью. Это может быть следствием предвзятости, основанной на знании, что негры чаще совершают преступления. Это не расизм. Но этот балл является индикатором расизма. Предвзятость будет у всех, но ее уровень будет разным. Во-вторых, там ведь не только об опасности спрашивали, а о куче других вещей. И если у одних белых гораздо больше негативных ассоциаций с неграми по совершенно разными критериям, чем у других белых людей, то да, это явный индикатор того, что у первой группы белых больше расизма, чем у второй.
Кстати, я еще раз подчеркну, что я не считал тот его коммент бредовым. Я его считал неверным, но сам коммент был хотя бы основан на реальной статистике.
Вовсе не обязательно Я считаю себя расистом, но допускаю, что в чём-то негры нас и лучше. Как и евреи, или ещё кто. Я другой, я сразу замечу, что негр есть негр, и еврея подмечу. Расизм ещё не значит враждебность автоматически: если нечего делить, так и вражды нет.
no subject
Date: 2016-08-02 04:53 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-02 04:56 am (UTC)Именно это он и говорит http://kireev.livejournal.com/1279683.html?thread=30794691#t30794691
no subject
Date: 2016-08-02 05:05 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-02 05:33 am (UTC)Поясню. Это верно, что негры больше совершают преступления, чем белые. Но для меня это не значит, что незнакомый негр обязательно более опасен,чем незнакомый белый. Есть множество ситуаций, когда дело будет обстоять с точностью до наоборот. И уж тем более, когда одновременно с этим он их называет именно "ниггерами" - да, это расизм. Но я понимаю, есть целая группа людей, которым вообще невозможно доказать наличие белого расизма.
no subject
Date: 2016-08-02 07:30 am (UTC)- пишет нам человек, увлекающийся электоральной статистикой.
Гы-гы, как говорят в этих ваших.
Вообще, замечаю некую корреляцию между раздачей призов неким юзером и странным изменением логики его собственных высказываний.
no subject
Date: 2016-08-02 03:07 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-03 09:09 am (UTC)Так я и говорю,- логика изменяет. В подавляющем числе других случаев вы (как увлекающийся) первый же скажете, что спорить со статистикой изложением множества ситуаций нельзя.
А именно статистически первого встреченного негра можно считать более опасным (ну, если вообще нужно считать кого-то опасным, а, судя по упомянутым вашим корреспондентом выше 30ти процентам, это имеет смысл), чем белого. И множество ситуаций в этом смысле - не возражение. Возражением могла бы быть другая (ныне часто приводимая) статистика - что против белых несколько чаще преступления совершают белые же. Но не будет, если иметь в виду фактическую сегрегацию (если хотите - геттоизацию), при которой больше шансов столкнуться с черным гопником у случайного черного гопника, а не у постороннего белого, ведь мы имеем в виду первого встреченного.
no subject
Date: 2016-08-03 03:05 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 06:50 am (UTC)Вот вы мне сейчас пытаетесь доказать, будто вам не знакомо понятие "при прочих равных", и вам при этом ничуть не стыдно.
Впрочем, я уже написал, когда именно юзеры начинают раздавать призы.
no subject
Date: 2016-08-04 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-03 03:56 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 02:37 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 03:47 pm (UTC)У меня почему-то ощущение, что разговариваю не со статистиком, а с блондинкой :)
no subject
Date: 2016-08-04 03:55 pm (UTC)Незнакомый негр не объективно хуже незнакомого белого, есть множество ситуаций, когда верно обратное. Теперь понятно, надеюсь?
no subject
Date: 2016-08-04 04:12 pm (UTC)То что среднестатистический "наугад выбранный чернокожий американец" более опасен, чем такой же белый следует из статистики. Если у первого вероятность оказаться бандитом 0.3, а у второго, допустим, 0.1
no subject
Date: 2016-08-04 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-04 04:57 pm (UTC)Если бы опрос был про черных старушек и еще кого-то, ваши ситуации были бы уместны.
no subject
Date: 2016-08-04 05:17 pm (UTC)Кстати, я еще раз подчеркну, что я не считал тот его коммент бредовым. Я его считал неверным, но сам коммент был хотя бы основан на реальной статистике.
no subject
Date: 2016-08-03 06:46 am (UTC)