kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Забавная статья о том, какую большую роль на этих выборах играл один 19-летний негр из Иллинойса. Даже не знаю подозревает ли он об этом, но его выбор послужил причиной для того, чтобы Дональд Трамп или New York Post заявили, что у Трампа высокая поддержка среди негров. Выбор этого человека долгое время оказывал заметное влияние на средние рейтинги RealClearPolitics, сдвигая их в пользу Трампа.

Ежедневные опросы U.S.C. Dornsife/Los Angeles Times Daybreak были самыми главными "выбросами" (outlier) среди опросов и показывали лидерство Трампа даже когда среди других опросов был консенсус, что лидирует Клинтон.  И этот негр в этой истории играет ключевую роль.

Почему так получилось? Две причины. Первая: U.S.C. Dornsife/Los Angeles Times Daybreak решил взвешивать очень маленькие субгруппы респонендентов, скажем, 18-21-летних мужчин. Этот опрос имеет около 15 таких мужчин. Но их "вес" в опросе как у 86 респондентов. Но они взвешвают и 18-21-летних мужчин-негров!  И этот негр из Иллинойса вдруг получил огромный "вес", потому что он был одним в этой категории, у который был вес выше, чем только один респондент. Более того, у него был самый большой "вес" среди всех других категорий!  Вторая причина: этот опрос опрашивает одних и тех же людей изо дня в день! Через какое-то количество дней они выпадают из выборки, но в течении долгого времени этот негр, который по случайному совпадению оказался сторонником Трампа, изо дня в день увеличивал поддержку Трампа в этом опросе примерно на 1% (и на добрые 10% среди негров), а этот опрос увеличивал поддержку Трампа изо дня в день на RealClearPolitics в усредненных опросах. И лишь в среду он выпал из выборки, и в этот день Клинтон по этому опросу вышла вперед.

Date: 2016-10-14 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] shlahcic.livejournal.com
у черных, не у негров :)

Date: 2016-10-14 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не понял смысла этого комментария.

Date: 2016-10-14 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] shlahcic.livejournal.com
чай не в Африке живете

Date: 2016-10-14 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
При чем тут Африка? Негр - это общепринятое название этой рассы в русском языке. Для американских негров так же можно сказать и афро-американцы. Черные - это скорее что-то оскробительное, так буквально слово blacks переводить нельзя в данном случае.

(no subject)

From: [identity profile] shlahcic.livejournal.com - Date: 2016-10-14 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-14 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2016-10-15 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ - Date: 2016-10-14 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-14 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-14 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-14 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-14 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-14 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-14 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-14 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-14 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-14 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-14 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-14 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-14 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-14 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-14 11:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-14 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-14 11:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-15 01:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-15 01:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-15 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-15 01:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-15 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-15 01:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-15 01:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-15 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-15 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-15 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-15 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-15 01:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-15 01:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] crower - Date: 2016-10-15 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-14 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-14 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-14 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-14 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-14 11:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-14 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2016-10-14 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-10-14 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barkut0709.livejournal.com - Date: 2016-10-15 12:25 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] egen-sd.livejournal.com
то его голос не имел бы такого "веса"? Имел бы, ибо так была построена выборка опроса, насколько я понял.
Вот только ваши выводы были бы те же или изменились?
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Подавляющее большинство людей этой группы поддерживает Клинтон, поэтому на результаты опроса это бы практически не повлияло. В том-то и дело, что когда исключение получает огромный вес, то это сильно влияет на результаты опроса.
From: [identity profile] egen-sd.livejournal.com
Откуда вы знаете про подавляющую поддержку? Из тех же опросов? А если в тех выборках есть человек, поддерживающий Клинтон, с очень большим "весом"?
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, из опросов. Во всех опросах не может быть одного и того же исключения, но то это и исключение, а не правило. Во-вторых просто из всех результатов выборов: за демократов обычно более 90% негров, этого достаточно для того, чтобы сказать что и среди молодых мужчин-негров у них подавляющее преимущество.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Этот вопрос выбивался из ряда других опросов. Теперь нашли этому объяснение.

Данные по этому опросу открыты, очевидно есть и другие люди с весом, значительно больше среднего. Вес этого негра был в 30 раз больше среднего, то есть он представлял случайную выборку 30 молодых иллинойских негров стойко поддерживающих Трампа. Можете поискать других людей с весом в 20 или хотя бы 10 раз выше среднего (не уверен, что такие есть, но вожно и есть) и посмотреть, сколько из них сдвигают результат в пользу Клинтон.

По моему вывод очевиден.

Date: 2016-10-14 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] egen-sd.livejournal.com
Процент поддержка Трампа среди молодых афроамериканцев завышен.

Re: По моему вывод очевиден.

Date: 2016-10-14 03:41 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
А, ну тогда выводы бы изменились. Если бы он поддерживал Клинтон, то поддержка Трампа среди молодых афроамериканцев была бы занижена, и странно было бы делать вывод, что она занижена.

Date: 2016-10-14 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Замечательны рассказ!
Слышал это по радио, пытался найти специально для этого блога, но не нашел...

Date: 2016-10-14 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Интересно, он сам уже узнал о своей значимости?

Date: 2016-10-14 02:57 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Если читает NYT.

Date: 2016-10-14 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
То есть маловероятно, поскольку это молодой негр из Иллинойса.
С другой стороны, это теперь по интернету разошлось.

Date: 2016-10-14 03:12 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Думаю, то, что он сторонник Трампа, делает это ещё менее вероятным. А по интернету разошлось среди всяких нердов (которые в основном противники Трампа). Мало ли что там лживые СМИ клевещут.

Date: 2016-10-14 02:56 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Красиво.

Date: 2016-10-15 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] as-romanoff.livejournal.com
черножопых, особенно тех, кто не желает учиться и работать,
давно пора выселить обратно в африку!
в сша станет намного чище.

Date: 2016-10-15 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] homo-forsaken.livejournal.com
Удивительно, что за аналитики у них сидят в социологическом агентстве.

Неужели подобный баг невозможно было заметить на ранней стадии анализа? Или это сознательное "допущение"?

Date: 2016-10-16 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Товарищи вьіучили умную схему которая хорошо работает и работают по ней, особо разбиратся в саму схему и в конкретньій пример ее работьі никто не лез, собирали и вводили цьіферки да рассьілали результатьі.

Date: 2016-10-15 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Социологов выгнать за профнепригодность из профессии. Или за ангажированность. Но скорее, все же за профнепригодность.

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 02:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios