kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Мнгогие уже видели пост [livejournal.com profile] ksonin об этом статистическом исследовании выборов в Госдуму 2016 г. У специалистов по статистике, судя по комментам, он явно не вызвал энтузиазма. Я не специлист по стастике, но у меня вызывал очень большие сомнения как раз по идее самый интересный момент:

Однако "вишенкой на торте" новых результатов Мебейна и Калинина является то, что, судя по всему, фальсификаторы в 2016 году использовали то, про что прочли в предыдущих материалах комплексной диагностики (например, тех же Мебейна и Калинина про выборы 2003-04 и 2007-08). Конкретно, два показателя (один как раз связанный с частотностью появления "маленьких" цифр) в данных, аггрегирующих показатели со ста тысяч участков, совпадают с методологическими требованиями для идеальных выборов. Всё остальное не совпадает, но кто-то постарался подогнать эти два показателя (к слову, довольно продвинутых - при Чурове в ЦИКе и при нём хоть сколько-то статистически грамотных людей не было). То есть, похоже, вся область "комплексной диагностики выборных фальсификаций" движется к чему-то типа борьбы с допингом или стандартами по охране окружающей среды - регуляторы и регулируемые вовлечены в бесконечное совершенствование методов борьбы.

Но как такое может быть? Ведь в отличии от Белоруссии или ДНР, ЛНР и т.д., где заранее были расписаны общие результаты выборов, в случае России это точно нет так. Они писались заранее только в некоторых местах и совершенно по-разному, а на бОльшей части участков результаты выборов точно настоящие. Но даже там, где результаты были именно что "нарисованы", скажем, знаменитые 62% в Саратове,это было явно не на областном уровне: максимум на городском, потому что эти 62% писались только в самом Саратове и нигде больше, и не писались в одном из районов Саратова. А рисование в Тюмени вообще носит свой, уникальный характер, другой, нежели в Саратове: там разным партиям раздали минимум по три разных варианта цифр.  Другими словами, у нарисованных результатов выборов в России много разных авторов в разных местах и действовали они очень по-разному. Да и сложно представить, что те, кто раздавал проценты за партии, которые нужно на участках писать под копирку, заботился о частоте выпадения цифр. То есть о законе Бенфорда, который очень мало кому известен, они позаботились, а о том, что у них результаты за партии на участках одинаковые и это во всех таблицах на сайте ЦИК любому человеку в глаза бросается, они не догадались позаботиться? Причем, растет как раз именно топорность фальсификаций: ЕР получила дополнительно такой же процент, как и в 2011 г., но именно копированных результатов стало больше. Так что не уверен про совершенствование методов борьбы: скорее наоборот, по причине того, что написано в этой знаменитой картинке.

Но почему два показателя совпадают с методологическими требования, а остальное не совпадает? Не знаю, но уверен, что на общенациональном уровне не было подгонки цифр под какие-то методологические показатели.

Date: 2017-01-16 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

>История с 62,2% потому и стала популярной, что вписалась в клиповое мышление: это понятно всем и сразу и это смешно.

Самое примечательное, что даже это понятно далеко не всем.

Я регулярно слышу искреннее возмущение (ну 62.2, ну и чо, может так и должно, это не фальсификации, вывсеврети).

Причем даже в таких, достаточно специфических местах, как форум программистов!

Date: 2017-01-16 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Возможно, они ангажированы.
Еще на ура шли сравнения соседних участков, где, например, на одном у ЕР было 20%, а на втором 70%.
Понятно, что если человек сторонник власти, то его.не убедят даже видео вбросов. Но я про оппозицию.
62,2%, гаусс, дисперсия на соседних участках и даже распределение последних чисел не требуют особых знаний, а вот фраза про бенфорда никого не убедит.

Date: 2017-01-16 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

Естественно, они ангажированы. Но мозги ведь должны хоть немного работать? Но здесь даже профильная профессия не помогает.

Date: 2017-01-16 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Лопатников как то обьяснял разницу между коибами и обычными урнами тем, что коибы ставят только в интеллигентских районах, чтоб их не разбила гопота, а поэтому у яблока там больше, а у ер меньше.
Чему тут удмвляться...

Date: 2017-01-16 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Ну, Лопатников может быть просто пропагандоном на добровольных началах, который сам не верит в эту мутотень, но в моем примере обычные люди. Хотя может и верить - как в 2014 году жёг напалмом киевско-свидомый профессор математики (реальный) - это было нечто.

Мозги у большинства ангажированных людей со всех сторон просто выключаются, щёлк внутренним рубильником - и нет их...
Edited Date: 2017-01-16 02:45 pm (UTC)

March 2026

S M T W T F S
12 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 06:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios