kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Три года тому назад я писал, что не было ни одного опроса, проведенного на Донбасса какой-либо более-менее респектабельной организацией, который бы показал, что большинство за выход из состава Украины. С тех пор такие опросы стали редкостью, но я обратил внимание на этот очень большой и детальный опрос, проведенный немецким Центром восточноевропейских и международных исследований (полная версия на английском языке тут). На Украинской части Донбасса (без затрудняющихся ответить) более 90% за то,что бы остаться в составе Украины, в ДНР/ЛНР 55.6% на 44.5% (100.1% из-за округления суммы четырех вариантов). Правда, тут есть пара замечаний. Во-первых, жителей украинской части Донбасса спрашивали о статусе ДНР/ЛНР, а не об украинской части, но это уже вряд ли создало значительную разнцу в ответах, может быть даже повысило процент за автономию. Во-вторых , не было варианта ответа о полной независимости. В реальности, конечно, там независимость пророссийская, но некоторую разницу отсутствие этого варианта могло дать.



По многим "геополитическим" вопросам между двумя частями Донбасса возникла очень большая разница. Наверняка частично она объясняется тем, что респонденты в этих разных частях скрывают свои настоящие предпочтения или менее охотно о них говорят. Но произошел и очень большой переток населения, прежде всего из ДНР/ЛНР в другие регионы Украины (а это была наиболее проукраинская часть) и на украинскую часть Донбасса. Был и отток в Россию более пророссийской части, но он шел из обеих частей Донбасса. Но так или иначе, переток населения должен был способствовать усилению разницы в общественном мнении между этими частями Донбасса. Вот, скажем, отношение к Путину: в украинской части Донбасса ему доверяют 11.7%, в ДНР/ЛНР 64.5%.


Но зато по вопросам о форме государственного и экономического устройства значительной разницы уже нет. Да, на украинской части Донбасса чуть больше за демократию, а в ДНР/ЛНР больше за советскую экономическую систему, но не принципиально больше.


Date: 2017-06-08 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] dmitriykrilov.livejournal.com
Единственные люди в мире, кому нужна эта война -- это Путин и его окружение.

Date: 2017-06-08 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] guriny.livejournal.com
Это вы зря. Если бы Порошенке война была не нужна, то он бы её прекратил, оставив Донбасс на милость ополченцев.Но ведь не прекращает же. Значит война нужна и ему.

Date: 2017-06-08 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] dmitriykrilov.livejournal.com
Ну во-первых, с Крымом так и сделали. Результат мы видим,: Хуйло не удовлетворилось Крымом и пошёл захватывать дальше. Во-вторых, это будет предательство своего народа, в первую очередь жителей Донбасса.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
А почему именно по ним - какие основания именно на них ориентироваться, и откуда вытекает, что Президент Путин прекратит войну выйдя на эти границы ?

И Вы думаете, что не нашлось бы в Верховной Раде 300 голосов за импичмент, если бы Главнокомандующий приказал отойти на админграницы ?
И думаете командиры частей ЗСУ и НГУ (не говоря уже о добробатах) стали бы выполнять такой приказ если бы его отдал единолично Президент Порошенко (а не СНБО) ?

Date: 2017-06-08 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] vovas.livejournal.com
" Если бы Порошенке война была не нужна, то он бы её прекратил, оставив Донбасс на милость ополченцев."

А при чем тут ополченцы? "Ополчение" - это местные не-военные, помогающие властям бороться с оккупантом. Т.е. на Донбассе ополчение - это батальоны Донбасс, Шахтерск, Азов, Айдар. (На начале войны, потом как стабилизировали фронт, их таки оформили как официальных военных).
Гиркин же, Бородай и прочие моторолы - это не ополченцы, а оккупанты, выполняющие волю Суркова. Донбасцев при этом никто не спрашивает, хотят они окончить войну или нет. Потому сказки "Порошенко может закончить войну, уйдя из Донбасса" оставьте тупым хомячкам. Путину не нужен мир на Донбассе, только зияющая рана войны на теле Украины, мешающая развиваться, вытягивающая ресурсы, нервы и жизни. Как инструмент давления. Он через говорящих голов так и передает: "что, не отказываетесь от идеи идти в Европу и НАТО? значит бойня на Донбассе будет продолжаться... это же ваши людей там жалко, а моих не жалко, бабы еще нарожают".
Именно поэтому на протяжении всей войны соблюдается паритет, сколько официальных войск на Донбасс идет - столько нанимается из местных коллаборантов, а потом добавляется бурятов на танках, чтобы не было победы любой из сторон, а была война.
Именно поэтому на танках террористы пишут "На Киев", "На львов", явно не для того чтобы мирно сидеть на Донбассе, если украинские войска отойдут от линии фронта.
Edited Date: 2017-06-08 07:42 am (UTC)

Date: 2017-06-08 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] a073irl.livejournal.com
Голос из жопы

March 2026

S M T W T F S
12 3 45 67
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 06:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios