Большинство жителей ДНР/ЛНР выступает за то, что бы остаться в составе Украины

[kireev]

Три года тому назад я писал, что не было ни одного опроса, проведенного на Донбасса какой-либо более-менее респектабельной организацией, который бы показал, что большинство за выход из состава Украины. С тех пор такие опросы стали редкостью, но я обратил внимание на этот очень большой и детальный опрос, проведенный немецким Центром восточноевропейских и международных исследований (полная версия на английском языке тут). На Украинской части Донбасса (без затрудняющихся ответить) более 90% за то,что бы остаться в составе Украины, в ДНР/ЛНР 55.6% на 44.5% (100.1% из-за округления суммы четырех вариантов). Правда, тут есть пара замечаний. Во-первых, жителей украинской части Донбасса спрашивали о статусе ДНР/ЛНР, а не об украинской части, но это уже вряд ли создало значительную разнцу в ответах, может быть даже повысило процент за автономию. Во-вторых , не было варианта ответа о полной независимости. В реальности, конечно, там независимость пророссийская, но некоторую разницу отсутствие этого варианта могло дать.



По многим "геополитическим" вопросам между двумя частями Донбасса возникла очень большая разница. Наверняка частично она объясняется тем, что респонденты в этих разных частях скрывают свои настоящие предпочтения или менее охотно о них говорят. Но произошел и очень большой переток населения, прежде всего из ДНР/ЛНР в другие регионы Украины (а это была наиболее проукраинская часть) и на украинскую часть Донбасса. Был и отток в Россию более пророссийской части, но он шел из обеих частей Донбасса. Но так или иначе, переток населения должен был способствовать усилению разницы в общественном мнении между этими частями Донбасса. Вот, скажем, отношение к Путину: в украинской части Донбасса ему доверяют 11.7%, в ДНР/ЛНР 64.5%.


Но зато по вопросам о форме государственного и экономического устройства значительной разницы уже нет. Да, на украинской части Донбасса чуть больше за демократию, а в ДНР/ЛНР больше за советскую экономическую систему, но не принципиально больше.

Comments

[kireev.livejournal.com]

То есть Вы просто проигнорировали все, что я до этого написал про даты? Еще шли бои за Иловайск, когда вдруг буквально за пару дней вдоль границы с Россией образовалась линия, которую заняли "ополченцы", которых в этой южной части области никогда не было. Но Кичаткин - это доказательство того, что российские регулярные войска принимали участие в боевых действиях на Донбассе. Без понимания этого общего факта вообще нет смысла говорить о каком-то конкретном участке этой войны.

Итак, я объяснил свое убеждение про районы к северо-востоку от Мариуполя. Теперь Ваша очередь объяснить Кичаткина.

[antiverola.livejournal.com]

вы неверно излагаете, с 26-27 бои шли уже по ликвидации котла. А чтобы всу котел не попытались прорвать котел снаружи было начато движение на запад и юг от Иловайска. Но всу вместо прорыва котла начали отступление к Мариуполю. Поэтому ополчение и очутилось там, где его раньше не было. Вообще-то их целью было занять всю область, но до прекращения огня они смогли только занять Новоазовск, а Мариуполь попытались окружить с запада но не успели. Так что ничего сверхестественного в этом наступлении ополченцев на новые территории нет, оно абсолютно логично. Кичаткин же который если и был, то случился на две недели раньше и в 160 км от Новоазовска ну никак не может подтверждать окупацию войсками РФ района восточнее Мариуполя, так что перестаньте городить эту чушь. Ваше убеждение тут ничего не доказывает, а то что вы постоянно это повторяете свидетельствует о том, что никаких подтверждений окупации войсками РФ территории Украины нет, и занимаетесь вы обычной пропагандой.

[kireev.livejournal.com]

=о том, что никаких подтверждений окупации войсками РФ территории Украины нет, и занимаетесь вы обычной пропагандой.=

Азов покинул Иловайск 25 августа и пошел на оборону Новоазовска и Мариуполя. https://ru.wikipedia.org/wiki/Бои_за_Иловайск То есть еще до ликидации котла уже надо было защищать юг области, потому что российские войска просто перешли границу. Если Вы не объясните Кичаткина в следующем комменте, то Вы будете забанены. Доказательства присутсвия кадровых российскийских войск на Украине - неотъемлимая часть доказательств того, что они были и южной части Донбасса. Кичаткин не доказывает конкретно Новоазов, но если доказать, а это полностью доказано, участие российских войск на Украине, то Южная часть Донбасса там как раз проще всего объясняется. Поэтому без Кичаткина никак. У Вас последняя попытка.

[kireev.livejournal.com]

Ок, я предупреждал.