Три года тому назад я писал, что не было ни одного опроса, проведенного на Донбасса какой-либо более-менее респектабельной организацией, который бы показал, что большинство за выход из состава Украины. С тех пор такие опросы стали редкостью, но я обратил внимание на этот очень большой и детальный опрос, проведенный немецким Центром восточноевропейских и международных исследований (полная версия на английском языке тут). На Украинской части Донбасса (без затрудняющихся ответить) более 90% за то,что бы остаться в составе Украины, в ДНР/ЛНР 55.6% на 44.5% (100.1% из-за округления суммы четырех вариантов). Правда, тут есть пара замечаний. Во-первых, жителей украинской части Донбасса спрашивали о статусе ДНР/ЛНР, а не об украинской части, но это уже вряд ли создало значительную разнцу в ответах, может быть даже повысило процент за автономию. Во-вторых , не было варианта ответа о полной независимости. В реальности, конечно, там независимость пророссийская, но некоторую разницу отсутствие этого варианта могло дать.

По многим "геополитическим" вопросам между двумя частями Донбасса возникла очень большая разница. Наверняка частично она объясняется тем, что респонденты в этих разных частях скрывают свои настоящие предпочтения или менее охотно о них говорят. Но произошел и очень большой переток населения, прежде всего из ДНР/ЛНР в другие регионы Украины (а это была наиболее проукраинская часть) и на украинскую часть Донбасса. Был и отток в Россию более пророссийской части, но он шел из обеих частей Донбасса. Но так или иначе, переток населения должен был способствовать усилению разницы в общественном мнении между этими частями Донбасса. Вот, скажем, отношение к Путину: в украинской части Донбасса ему доверяют 11.7%, в ДНР/ЛНР 64.5%.

Но зато по вопросам о форме государственного и экономического устройства значительной разницы уже нет. Да, на украинской части Донбасса чуть больше за демократию, а в ДНР/ЛНР больше за советскую экономическую систему, но не принципиально больше.


По многим "геополитическим" вопросам между двумя частями Донбасса возникла очень большая разница. Наверняка частично она объясняется тем, что респонденты в этих разных частях скрывают свои настоящие предпочтения или менее охотно о них говорят. Но произошел и очень большой переток населения, прежде всего из ДНР/ЛНР в другие регионы Украины (а это была наиболее проукраинская часть) и на украинскую часть Донбасса. Был и отток в Россию более пророссийской части, но он шел из обеих частей Донбасса. Но так или иначе, переток населения должен был способствовать усилению разницы в общественном мнении между этими частями Донбасса. Вот, скажем, отношение к Путину: в украинской части Донбасса ему доверяют 11.7%, в ДНР/ЛНР 64.5%.

Но зато по вопросам о форме государственного и экономического устройства значительной разницы уже нет. Да, на украинской части Донбасса чуть больше за демократию, а в ДНР/ЛНР больше за советскую экономическую систему, но не принципиально больше.

no subject
Date: 2017-06-09 06:01 pm (UTC)"был подписан СССР только после того как вся Европа подписала договор с Гитлером" - никто ж не спорит, было дело, подписала Европа(не вся) но напали на Польшу именно кацапы вместе с Гитлером.
"А вы в курсе почему УПА с такой звериной ненавистью вырезала поляков? Не щадили даже младенцев." - канешна в курсе, равно как и про ту же Армию Крайову.
"И когда русские войска вошли в Польшу, их украинцы встречали как освободителей" - было дело, но тогда еще никто не знал про тюрьму на Лонского.
"Они там за свои земли бились с поляками. А мы за свои." - а УПА с кацапами за чужие земли билась? Кстате, прелюбопытнейший факт: кацапы, на чьих землях УПА и в помине не было, до визга ненавидят эту самую УПА. В то время как местное население, на землях которого сражалась УПА, относятся к ней с любовью и уважением.
"А теперь к вам вопрос. Это было преступлением со стороны СССР вернуть свои земли и своих граждан" - замена одной оккупации на другую, это таки да, преступление. И еще очень большой вопрос, чья оккупация была более жестокая кровавая, 20-ти летняя польская или полувековая краснокацапская.
"Самое гадкое это то, что теперь поляки стали лучшими друзьями а из нас сделали врагов." - ага, это ж поляки позорно спиздили Крым и развязали кровавую бойню на Донбассе, которую сейчас всячески поддерживают.
"Поляки даже и не скрывают что хотят вернуть эти земли назад" - это официальная позиция Польши?
"Вот только думаю после Волынской резни" - думай лучше про Катынь и самолет Качинского, а украинцы с поляками меж собой сами порешают.
no subject
Date: 2017-06-09 08:17 pm (UTC)Кстати, а ваша Украина не была в СССР что ли? Вы с Гитлером вместе не воевали что ли? Только кацапы? Даже самолёт приплёл. Пиндец. Вы у америкосов набрались что ли не имея доказательств обвинять во всём Россию? Докажите сперва потом визжите. Вы просто охренели от безнаказанности. Неудачники, у которых сроду не было своего государства которые постоянно были в составе разных государств, наконец то себя почувствовало чем то весомым. У вас комплекс видно с рождения. Запомни дружок, вас во все щели отимеет и МВФ и поляки, которые так любят украинцев что уже суды исками в Польше завалены о возврате собственности наследникам. Вот как начнут вас вышвыривать во Львове из квартир, которые вы считали своими десятки лет, может тогда и ума прибавится.
Вы глупы до безобразия. И я думаю это будет вам наказанием за вашу тупость и наглость. По закону о Реституции вас обдерут как липку. Запомни раз и на всегда, ни когда Запад не будет вкладывать миллиарды долларов в страну если не рассчитывает получить огромные барыши с этого.
За один год были подготовлены материалы на 1600 исков.
В Польше подготовлены к подаче в суды Луцка и Тернополя первые два иска потомков собственников польских имений на территориях, которые сейчас относятся к Украине. На очереди еще два иска, которые направятся в Киев и Харьков. Польские граждане намерены воспользоваться правом реституции, пишет польское издание Prawica.
Реституция (от лат. restitutio – восстановление) – в международном праве форма материального возмещения ущерба в результате неправомерного международного акта путем восстановления состояния, существовавшего до его совершения. Может осуществляться различными способами.
"В этих делах лучше всего сохранились документы", – заявил Конрад Ренкас, председатель Товарищества кресовяков (поляки, некогда жившие на землях Западной Украины – ред.).
По его словам, требования у истцов разные: кто-то хочет компенсацию за пользование имуществом, кто-то – выплату убытков от неполученной прибыли из-за конфискации средств производства, а кто-то – просто стремится вернуть свою вотчину.
Среди объектов недвижимости, которые требуют поляки – жилые дома, десятки гектаров земли и даже некий медный рудник в Харьковской области, который оценили в полтора миллиона долларов.
Всего организация Конрада Ренкаса за год подготовила материалы на 1600 исков по реституции.
"Все эти иски стали возможны в связи с окончанием действия моратория на торговлю землей в Украине с 1 января 2017 года и снятием Еврокомиссией ограничений на владение землей в зарубежных государствах", – пишет издание.
no subject
Date: 2017-06-09 09:05 pm (UTC)argumentua . c o m/stati/rasstrely-zaklyuchennykh-v-iyune-iyule-1941-goda-kak-eto-bylo-foto
"Кстати, а ваша Украина не была в СССР что ли?" - ага, была. Добровольно за ручку с Муровьевым-Апостолом в состав СеСеСеРии вошла.
"Реституция (от лат. restitutio – восстановление) – в международном праве форма материального возмещения ущерба в результате неправомерного международного акта" - ты разницу между частным иском и официальной позицией государства, знаешь? Кстате, это что ж получается, по Международному Праву краснокацапы вместе с Гитлером в Польше таки неправомерный международный акт сотворили? А кто там у нас правопреемником СеСеСеРии обозвался, ась?
no subject
Date: 2017-06-10 03:09 am (UTC)Вы до сих пор не провели демаркацию своих границ. То есть на данный момент по Международному праву у вас нет юридически обозначенной границы с Россией. А это означает что вы являетесь частью СССР а так как РФ правоприемница СССР то простите господа, вы попались. На данный момент ЮРИДИЧЕСКИ вы являетесь частью России. Между РФ и Украиной существует только условная граница , официально ни одним документом не подтверждённая.
Вас отпустили на все 4 стороны, а у вашего правительства ума даже не хватило узаконить границы своего государства. Поэтому РФ может оспорить ваш суверенитет. А так же оспорить и Беловежское соглашение, которое 3 пьяных урода, вопреки проведённому референдуму и воле народа а так же в нарушение всех международных законов, подписали не имея на это юридического права.
Так что с вами ещё Россия и не начала разборки устраивать. А если не угомонитесь и дальше будете вести агрессивную политику против РФ, вы получите большой геморой.
И к твоему сведению РФ не подписывало закон о реституции и на нас это право не распространяется. А вот вы влезли в жопу.
Так что удачи. Скоро вашу задницу разорвут на британский флаг. Но мы хорошо подумаем прежде чем решимся в очередной раз вступиться за вас. Вы как волки, сколько не корми всё в лес смотрите. Надо было и в 39 году послать вас на хрен, пусть бы вас поляки и дальше трахали во все дырки.
Вы веками были подстилками, ими и останетесь. А сами ни на что не способны.
И если ты не знаешь как ваши земли оказались в составе нашего государства, то мне жаль вас. Учи историю, чучело. И поинтересуйся кем был Богдан Хмельницкий. А потом уже о оккупантах будешь рассуждать.