kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Нашел интересную таблицу, которая сравнивает явку на последних общенациональных выборах в странах ЕС/ЕACT. Проблема в том, что совсем хорошо сравнить нельзя. Во-первых, в одних странах явка обязательна (Люксембург, Бельгия). Во-вторых, разная важность выборов в разных странах: чаще всего это парламентские страны и важны парламентские выборы. Но есть и президентские: например, Франция, Румыния.



Но все же картина видна хорошо: явное различие в явке между Восточной и Западной Европой. Я нанес эти результаты на карту. Причем, в Северной Европе явка несколько выше, чем в Южной. Похоже, что эффективность демократии, убежденность людей в то, что она хорошо работает, коррелирует и с явкой на выборы. Причем, даже если карту продолжить, скажем, на Сербию, Албанию, Украину и Россию, то тенденции сохраняться, хотя будут и исключеия, хотя не очень сильные (скажем, более 60% явки на последних парламентских выборах в Македонии). Для парламентских выборов в России, впрочем, понадобился бы специальный цвет, так как реальная явка была точно ниже 40%, а делать анализ на основе сфальсифицрованных данных я отказываюсь. Кстати, интересно, что не смотря на рекордно низкую явку в РФ, в некоторых республиках "явка" была выше, чем в странах, где она обязательна!

Примечателен еще случай Швейцарии, единственной страной, где явка была ниже 50%. Похоже, тут дело просто в том, что в Швейцарии многие важные политические вопросы все равно решаются на многочисленных референдумах, что снижает значение парламентских выборов.

Date: 2017-11-28 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А в Мальте явка не обязательна? А то там минимум последние лет 40 явка ниже 90% не опускается.

Date: 2017-11-28 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, но у такой высокой явки есть очень конкретные причины http://www.brownpoliticalreview.org/2016/10/maltese-election-making-sense-95-percent-turnout/

Date: 2017-11-29 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] kprf-irkutsk.livejournal.com
Не открывается сайт, можно вкратце рассказать содержание?

Date: 2017-11-29 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Основные моменты: очень высокая поляризация политической системы, где две основные партии практически равны по силе, и пара или несколько процентов на очень многое влияют. И эта двухпартийность пронзывает все: партии владеют телеканалами, газетами, радио. От политики не убежать. Во-вторых, электоральная система Single Transferable Voting, пропорциональная, но когда избиратели могут выбирать из многих кандидатов, и кандидаты, набравшие больше определенного минимума, гарантированно попадают в парламент. Поэтому даже небольшие различия в их позициях имеют значение. Избиратели таким образом еще и голосуют за определенные позиции внутри партий. Такая система есть и в Ирландии, но там правительство формируется коалициями, а на Мальте четкая двухпартийная система, поэтому голоса избирателей имеют очень большое значение для определения состава правительства. Еще важная причина: Мальта просто очень маленькая страна. Поэтому люди голосуют за решение их местных хорошо известных проблем, от которых прямо зависит их повседневная жизнь. Наконец, то, что Мальта очень маленькая страна означает, что каждый отдельный голос важен. И тем более он очень важен при такой избирательной системе.

Date: 2017-11-29 10:44 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Немного похоже на систему, использованную на последних украинских парламентских выборах. Может её авторы мальтийской системой вдохновлялись.

Date: 2017-11-28 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com


Удивительно что они еще ходят, верят что ничего от них не зависит, а все же кушают кактус

Image

Date: 2017-11-28 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А как назвать людей, которые ходят на такие выборы?
https://kireev.livejournal.com/1308365.html Подходят ли тут слово "кактус"?
Edited Date: 2017-11-28 07:26 pm (UTC)

Date: 2017-11-28 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
А как назвать людей, которые ходят на такие выборы?

У к примеру в отличии от германии с 4 сроком Меркель, никто не знает кто победит на президентских выборах. У нас хоть интрига есть. Потому что выборы зависят от людей, что и доказала картинка от опроса ОЕСД

Date: 2017-11-28 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Обычно я людей баню за такой уровень комментариев, но есть одно исключение: entertainment value. "Никто не знает кто победит на президентских выборах" и "у нас хоть интрига есть" - под это подходит, поздравляю! Надо будет подумать о рейтинге бредовых комментов за год и номинировать этот.

Date: 2017-11-29 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
-никто не знает кто победит на президентских выборах. У нас хоть интрига есть.

-Обычно я людей баню за такой уровень комментариев,

Ну да, меня многие банят, за рассказывание прописных истин. Мне это не мешает, Им же хуже. Так я мог у них в коментах говорить, где их никто не видел, кроме хозяина журнала, а так их видят гораздо больше людей)) . Ведь коментировать в моем журнале они мне запретить не могут.

Ну а то что Путин не будет избираться в 2018 я говорю, с 2012, что это последний срок. И никто не знает, кто будет президентов РФ в следующем году. Я даже обещал стать противником Путина, если он изберется

Date: 2017-11-29 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
= И никто не знает, кто будет президентов РФ в следующем году=

И даже Путин не знает? :)

Date: 2017-11-29 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] akarlin.livejournal.com
Я даже обещал стать противником Путина, если он изберется

Если Вы в такой степени уверены, может быть будет выгоднее сделать ставку на рынке прогнозов (https://www.predictit.org/Contract/5609/Will-Vladimir-Putin-be-president-of-Russia-at-the-end-of-2018#data)?

Кстати, я иногда читаю Ваш блог, и сам никакого особого отвращения к Путину не испытываю. Также знаю, что были разные слухи, что Путин "устал" и не будет переизбираться в 2018 году, но такой вариант событий явно становится все менее и менее вероятным. Лично я не дал бы больше 10%.

Date: 2019-08-31 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dodgenator.livejournal.com
Стали противником Путина?

Date: 2017-11-29 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Как бы Меркель правительство не может сформировать, если что. Слабо представляю коалиционные торги ЕР и КПРФ с ЛДПР, например, заканчивающиеся неудачей

Date: 2017-11-29 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
Как бы Меркель правительство не может сформировать, если что. Слабо представляю коалиционные торги ЕР и КПРФ с ЛДПР, например, заканчивающиеся неудачей

В предыдущем случае, Шредер ушел в отставку , когда не смог собрать коалицию. Но Меркель хочет снова стать главной и зубами держится за свое место. Ей то что , что она не смогла собрать коалицию ? все равно она исполняет обязанности канцлера. Есть коалиция или нет. Меркель все равно на троне.
Это же не скромный Путин

Date: 2017-11-29 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Вы мне порой кажетесь тонким троллем, издевающимся над Путиным такими комментариями.
В 2005 ХДС/ХСС набрали на 1% больше, чем СДПГ Шредера, соответственно, канцлером стала Меркель, как лидер победившей партии.
К тому же, нелепо сравнивать функции канцлера в федеративной Германии с суперпрезидентской формой правления в унитарной России.

Date: 2017-11-29 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] worldbystander.livejournal.com
Возможно низкую явку на федеральных выборах в Швейцарии также объясняет то, что в жизни швейцарцев более важную роль играют кантоны и коммуны (в т. ч. местные референдумы).
Edited Date: 2017-11-29 12:53 am (UTC)

Date: 2017-11-29 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Да я бы не сказал, что очень высокая явка и на кантональных выборах и на референдумах. Например, в Женеве в 2009 и кантоне Во в 2007 явка менее 40%, в Цюрихе в 2007 проголосовало около 280 тысяч при населении кантона более миллиона. Явка на референдумах 2017 года: в феврале – 46,6–46,8%, в мае – 42,9%, в сентябре – 46,0–46,8%.

Date: 2017-11-29 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] zavrrr.livejournal.com
Скорее даже убежденность и вера первостепенна. Ну и еще конечно традиция и давление общества, когда соседи будут косо смотреть на прогульщика. Это как раз для северных стран более характерно исторически, в силу климата и условий жизни вошло в культуру.

Date: 2017-11-29 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
в Восточной Европе есть фактор некачественных избирательных списков и отсутствия значительного количества населения в стране, потому фактическая явка всегда выше официальной

Date: 2017-11-29 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] zavrrr.livejournal.com
Эти факторы должны работать в противоположные стороны. По дополнительному списку всегда 100% явки.

Date: 2017-11-29 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
боюсь, дополнительных избирателей в день голосования этак на два порядка меньше, чем мёртвых душ:)

Date: 2017-11-29 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] zavrrr.livejournal.com
Кстати да, еще должна играть роль процедура составления списков. Активная/пассивная регистрация избирателей, процедура голосования по месту пребывания и т.п. разницу в 30% это конечно не объяснит, но процентов эдак 8-12 вполне может дать.

Date: 2017-11-29 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
порядок регистрации - да, но не думаю, что порядок голосования по месту жительства или не по месту жительства особо влияет на общую явку. кому важно проголосовать из другого города - открепиться или приедет в свой город, а кому не важно - не пойдёт голосовать и в соседнюю школу

Date: 2017-11-29 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] akarlin.livejournal.com
Похоже, что эффективность демократии, убежденность людей в то, что она хорошо работает, коррелирует и с явкой на выборы.

Есть еще более краткое объяснение: Линия Хайнала (https://hbdchick.wordpress.com/2014/03/10/big-summary-post-on-the-hajnal-line/).

Date: 2017-11-29 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо, полезный пост.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 07:59 am
Powered by Dreamwidth Studios