Карта чай vs ти

[kireev]

Оказывается, если чай пришел в страну по морю, то он произносится как tea, а если по суше, то как cha. Интересная статья об этом.  Если коротко, то в китайском языке чай произносится как ча, и пришел в через Центральную Азию в Персию по Великому шелковому пути и стал произноситься как "чай". Потом он стал "шай" на арабском, "чай" на русском и т.д.. А в приморских районах Китая чай произносился как "те". Чай пришел в Европе от голланцев в 17 веке. Главные порты, с которыми они торговали, были в провинции Фуцзянь и на Тайване, где было произношение "те”. Но до голланцев с Китаем стали торговать португальцы, но через Макао, где было произношение "ча”, поэтому в Португалии так чай до сих пор и произносится (на самом деле "ша” - спасибо kobak за поправку).

В ряде мест, скажем, в Мьянме чай стали выращивать независимо от Китая, поэтому там возникли свои собственные слова для чая.

Comments

[timbes5.livejournal.com]

и только поляки не от мира сего

прикол с Сербией непонятен

[alekcnova.livejournal.com]

Поляки, как и литовцы, назвали китайский чай травяным чаем по латыни – herba thea, т.ч. их тоже можно отнести к группе «Ти».

[sjtonic.livejournal.com]

Фиговое исследование, если в Беларуси они указали базу 'cha', ибо по-белорусски это гарбата. И да, в Беларуси чай не выращивается :)

[timbes5.livejournal.com]

может они не имели в виду белорусский язык, когда отмечали Беларусь?:)
кстати, а шо, "чай" - не вариант разве?

[alekcnova.livejournal.com]

В оф. белорусском – чай, в тарашкевице – гарбата (от всё того же herba theae).

[sjtonic.livejournal.com]

Тарашкевица - это грамматика и орфография. Сложно из "гарбаты" изменением орфографии сделать "чай"

[alekcnova.livejournal.com]

Видимо автор ориентировался на официальную орфографию, а не на «классическое правописание».

[dmitri-lytov.livejournal.com]

Небольшое уточнение.
"Ча" - северокитайские диалекты (на основе которых возник современный китайский литературный язык).
"Тэ" - южнокитайские диалекты, в том числе кантонский, на котором говорит китайская диаспора в Южной Азии, а также город Гонконг. Знаменитые китайские коммерсанты - в основном кантонцы.
Грубо говоря, южные диалекты и есть "исконные китайские", они по произношению были ближе к классическому китайскому языку раннего средневековья.

[kobak.livejournal.com]

Уточнение: по-португальски cha читается "ша".

Со мной была смешная история, когда я после нескольких лет жизни в Португалии приехал во Францию, зашел в кафе и по инерции попросил чашечку "ша". Официантка посмотрела на меня очень странно. Секунд через пять до меня дошло, что сhat -- это кошка.

[kireev.livejournal.com]

Спасибо, уточнил в таксте про "ша".

Кстати, а сколько у меня было историй в Китае из-за неправильного произношения. На отдельный пост потянет.

[alekcnova.livejournal.com]

Кстати, в ладино, языке сефардов, испанских евреев, чай называется chai. Получили напиток и его название от арабов? Свои названия для чая в Ю. Америке, видимо из-за того, что там чай, правда свой, мате, выращивали задолго до того как европейцы привезли китайский чай.

[dmitri-lytov.livejournal.com]

К написанному мной же выше добавлю, что в английском есть и tea, и chai. Но второе - это ароматическая смесь для заварки, даже не всегда содержащая собственно чай, но обязательно - пряности типа корицы или кориандра.

[viru.livejournal.com]

[viru.livejournal.com]

[sevabashirov.livejournal.com]

Не знаете, где оригинальный источник всех этих карт по языкам? Уже несколько лет подряд поставляют годные вещи, которые включаю в свой ежегодный топ-10 карт.

[oleg-lisowski.livejournal.com]

У Якуба Мариана много https://jakubmarian.com/category/maps/ , а вот автора этой серии не знаю.

[sevabashirov.livejournal.com]

Якуба знаю.

[p-a-s-h-a.livejournal.com]

Вон, поляки с сереньким кружочком со своей "гербатой"...

[oleg-lisowski.livejournal.com]

Польский должен быть синим, "трава та".
Ну и не надо забывать, что во многих языках могло меняться, в чешском, например, čaj появился во второй трети 19 века и вытеснил thé или té только к концу 19 века во времена борьбы за славянскость языка, а как название для напитка из трав вообще только при коммунистах.

[barkut0709.livejournal.com]

Интересно, а по самому названию Китая (Cathay vs China) похожая география, наверное?