![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevПервый: важно отметить, что результаты выборов в Приморье отменили не из-за повторного ввода протоколов в ГАС "Выборы", что и стало предметом скандала, а прежде всего из-за того, что не были введены результаты выборов на 13 участках Советского района Владивостока. Почитайте внимательно сообщение об отмене результатов выборов в Краевой избирательной комиссии.
Глава КИК Татьяна Гладких озвучила результаты выборов и отметила, что разница между кандидатами – 7650 голосов. А поскольку голосование по части участков (в частности Советского района, где сотрудники МЧС пытались устроить эвакуацию) недействительны, и достоверно определить итоги волеизъявления избирателей невозможно, избирком отменяет выборы. Кроме того, из-за большого числа жалоб на нарушения при установлении итогов голосования, опять же нельзя достоверно определить результаты. По словам Гладких, ситуация в Советском районе «абсолютно исключает доверие к результатам голосования».
То есть главная причина - Советский р-н, а остальное уже лишь "жалобы" на нарушения при установление итогов голосования. Но основное: ситуация Советском районе «абсолютно исключает доверие к результатам голосования». Я выделю еще раз и жирным шрифтом: результаты выборов в Приморье были отменены не потому, что в Уссурийске, Артеме и Находке фальсификаторов "поймали за руку" при изменении результатов голосования задним числом, когда победа Тарасенко была уже математически невозможна. Об этом повторном вводе в ГАС "Выборы" говорили лишь члены КИК от КПРФ Сергей Дикусар (со своим особым мнением) и Александр Самсонов (член КИК с совещательным голосом).
Тут мы переходим ко второму пункту: а иначе можно было бы сказать (что и было сказано на самом деле на заседании представителями КПРФ): ну так верните первоначальные результаты и все. Но тогда бы побещил Ищенко, а этого все равно допустить нельзя. Поэтому они по совсем другой причине вообще отменили все результаты выборов, причем, как первого так и второго тура. Но почему были отменены результаты первого тура? К ним не было никаких претензий. Что бы были назначены совсем новые выборы уже позже и с другими игроками.
То есть подытожим: у Ищенко победу украли, кражу не признали, победу вернуть отказались.
Давайте представим себе ситуацию. Проходит шахматный турнир. Сначала в первом круге выявляют двух сильнейших. Потом во втором за титул победителя соревнования играют уже два самых сильных игрока. Один ставит шах и фактически уже мат (потому что других вариантов нет) другому: уже даже начинает принимать поздравления. Но второй вместо того, что бы признать мат и поражение, вдруг перемещает своего короля совсем в другое место, убирает у соперника пару фигур с доски, возвращает себе ферзя и две ладьи и ставит мат первому. При этом болельщики этого обнаглевшего шахматиста делают вид вид, что пытаются поджечь помещение, вызывают пожарников. Вердикт "судей": отменить результаты не только этого матча, но и всего турнира, потому что тут пожарники приходили, может быть они еще и фигуры на доске переставили, короче, невозможно определить кто бы победил, и назначили совсем новый турнир.
Глава КИК Татьяна Гладких озвучила результаты выборов и отметила, что разница между кандидатами – 7650 голосов. А поскольку голосование по части участков (в частности Советского района, где сотрудники МЧС пытались устроить эвакуацию) недействительны, и достоверно определить итоги волеизъявления избирателей невозможно, избирком отменяет выборы. Кроме того, из-за большого числа жалоб на нарушения при установлении итогов голосования, опять же нельзя достоверно определить результаты. По словам Гладких, ситуация в Советском районе «абсолютно исключает доверие к результатам голосования».
То есть главная причина - Советский р-н, а остальное уже лишь "жалобы" на нарушения при установление итогов голосования. Но основное: ситуация Советском районе «абсолютно исключает доверие к результатам голосования». Я выделю еще раз и жирным шрифтом: результаты выборов в Приморье были отменены не потому, что в Уссурийске, Артеме и Находке фальсификаторов "поймали за руку" при изменении результатов голосования задним числом, когда победа Тарасенко была уже математически невозможна. Об этом повторном вводе в ГАС "Выборы" говорили лишь члены КИК от КПРФ Сергей Дикусар (со своим особым мнением) и Александр Самсонов (член КИК с совещательным голосом).
Тут мы переходим ко второму пункту: а иначе можно было бы сказать (что и было сказано на самом деле на заседании представителями КПРФ): ну так верните первоначальные результаты и все. Но тогда бы побещил Ищенко, а этого все равно допустить нельзя. Поэтому они по совсем другой причине вообще отменили все результаты выборов, причем, как первого так и второго тура. Но почему были отменены результаты первого тура? К ним не было никаких претензий. Что бы были назначены совсем новые выборы уже позже и с другими игроками.
То есть подытожим: у Ищенко победу украли, кражу не признали, победу вернуть отказались.
Давайте представим себе ситуацию. Проходит шахматный турнир. Сначала в первом круге выявляют двух сильнейших. Потом во втором за титул победителя соревнования играют уже два самых сильных игрока. Один ставит шах и фактически уже мат (потому что других вариантов нет) другому: уже даже начинает принимать поздравления. Но второй вместо того, что бы признать мат и поражение, вдруг перемещает своего короля совсем в другое место, убирает у соперника пару фигур с доски, возвращает себе ферзя и две ладьи и ставит мат первому. При этом болельщики этого обнаглевшего шахматиста делают вид вид, что пытаются поджечь помещение, вызывают пожарников. Вердикт "судей": отменить результаты не только этого матча, но и всего турнира, потому что тут пожарники приходили, может быть они еще и фигуры на доске переставили, короче, невозможно определить кто бы победил, и назначили совсем новый турнир.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-09-20 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-20 04:24 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-20 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-20 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-21 05:35 am (UTC)no subject
Date: 2018-09-20 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-20 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-21 10:16 am (UTC)Решение в пользу И. в глазах многих означало бы, что Москва поменяла решение и назначила руководителя региона. А Москве совершенно не нужно нести ответственность за решения человека, которого они не знают.
Я не говорю, что решение провести новые выборы безусловно лучшее, но оно приемлемое. И для региона, и для избирательной системы гораздо важнее, кого привлекут к ответственности и как это будет освещаться.
no subject
Date: 2018-09-21 12:36 pm (UTC)Почему не можем? Для этого есть КИК. Во-вторых, справедлилвость рассказов про вбросы бюллетеней в пользу Ищенко проверить легко - они должны совпадать с резкими взлетами явки на участках. Ничего подобного не было - было у Тарасенко.
=Решение в пользу И. в глазах многих означало бы, что Москва поменяла решение и назначила руководителя региона. =
Избирком долна беспокоить не реакция проигравшего на выборах меньшинства, а закон и честный подсчет голосов.
no subject
Date: 2018-09-21 12:45 pm (UTC)И что, в США реакция проигравшего на выборах меньшинства/большинства никого не заботит?
Странно в одно и то же время писать, что легитимность ряда российских выборов сомнительна из-за фальсификаций и возмущаться тем, что при доказанных и признанных фальсификациях избирком считает легитимность сомнительной. Это взаимоисключающие параграфы. Проделывать какие-нибудь действия по пересмотру и пересчету и рассчитывать на общественное признание можно, когда есть отработанная процедура и доверие к институтам. А его нет - и потому пересмотр итогов выглядел бы как назначение И. из Москвы.
no subject
Date: 2018-09-21 12:54 pm (UTC)Заботит, но не избирательные комиссии же.
=возмущаться тем, что при доказанных и признанных фальсификациях избирком считает легитимность сомнительной. =
Их не фальсификации и легитимность беспокоят, они хотят любыми способами не допустить избрание Ищенко. Фальсификации они даже не признали.
=А его нет - и потому пересмотр итогов выглядел бы как назначение И. из Москвы.=
Москва назначала коммуниста, который и победил на выборах? Хватит чушь писать.
no subject
Date: 2018-09-21 01:37 pm (UTC)Кто? Памфилова признала, федеральный канал показал.
Москва назначала коммуниста, который и победил на выборах? Хватит чушь писать.
Я живу как раз в регионе, где губернатор коммунист. С чего Вы взяли, что знаете лучше?
no subject
Date: 2018-09-21 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-21 01:55 pm (UTC)https://www.newsvl.ru/vlad/2018/09/21/173942/
no subject
Date: 2018-09-21 02:39 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-20 05:50 pm (UTC)Должны быть сняты с должностей местные главы ЦИК, МЧС и полиции. И безусловно снят нынешний губернатор. С последующим возбуждением против них уголовных дел.
no subject
Date: 2018-09-20 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-20 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-21 02:48 am (UTC)no subject
Date: 2018-09-21 01:26 am (UTC)no subject
Date: 2018-09-20 07:53 pm (UTC)И потом - мог ли ЦИК формально, юридически вернуть победу Ищенко не отменяя выборы? Ведь неизвестно же, какие результаты более верны, первоначальные или "исправленные".
no subject
Date: 2018-09-20 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-21 04:24 am (UTC)no subject
Date: 2018-09-21 06:07 am (UTC)no subject
Date: 2018-09-20 08:07 pm (UTC)Я не специалист в таких юридических вопросах, но мне это кажется странным: зачем отменять первый тур, если нарушения во втором, почему не переголосовать второй?
=И потом - мог ли ЦИК формально, юридически вернуть победу Ищенко не отменяя выборы? Ведь неизвестно же, какие результаты более верны, первоначальные или "исправленные".=
Почему неизвестно: известно. Даже протоколы есть - на них цифры первоначальных результатов.
no subject
Date: 2018-09-20 08:38 pm (UTC)Но это мы знаем, опираясь на классовое чутье, что верны первоначальные результаты :-))) А как это юридически обосновать?
В-общем, надо бы, конечно, законы почитать о выборах, чем строить предположения. Но где найти время? :-)))
no subject
Date: 2018-09-20 08:42 pm (UTC)Ну так протоколы же. Все их копии есть https://www.golosinfo.org/ru/articles/142886 Должны быть и оригиналы - по закону их нельзя уничтожать.
no subject
Date: 2018-09-21 02:51 pm (UTC)Так как последней инстанцией, способной отменить результаты выборов является суд, то в ГПК написано, что суд руководствуется "внутренним убеждением". А убеждение бывает разным. Вот тебе приговор по Васильевой (срок по отбытому, да к тому же выход из колонии, в которой была ли она, немедленно по УДО до вступления приговора в силу) и Сердюкову (амнистия), а вот по Улюкаеву, Ходорковскому, Навальному.
Очень много логических противоречий. Если и первый тур нечестный, тогда и президентские выборы нечестные? Может с таким успехом они отменят и думские выборы. После первого тура никто не зачесался, чтобы отменить его результаты - тогда первый тур честный.
no subject
Date: 2018-09-21 03:32 pm (UTC)О повадках слУчайных людей [дополнением к предыдущему]
Date: 2018-09-20 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-20 11:45 pm (UTC)Такая примерно логика.
no subject
Date: 2018-09-21 01:30 am (UTC)Что же, интересно, они будут делать в воскресенье? Сейчас ведь лишатся губернаторских постов и в Хабаровске и в Хакасии и во Владимире.
no subject
Date: 2018-09-21 05:37 am (UTC)Тот снял свою кандидатуру, но не официально снял (иначе вместо него оказался бы коммунист), а снял публично на словах. Мол, голосуйте за моего противника. А официально типа остался.
no subject
Date: 2018-09-21 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2018-09-21 11:30 am (UTC)Если так, то неправ. Но вроде бы говорили, что они об этом сделали публичное выступление по местному ТВ?
>Куда более надёжным было голосовать за Саламаху
Ну это само собой. Я вообще удивлен, что нашлось столько желающих за ЛДПР. Во Владимирской хоть понятно - там коммуниста просто сняли с выборов.
no subject
Date: 2018-09-21 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-21 09:44 am (UTC)