За кого бы вы проголосовали во втором туре президентских выборов в Бразилии?

[kireev]

Давно уже напрашивался этот опрос - в комментах уже дважды были споры об этом.

[Poll #2086249]

Comments

[temedar.livejournal.com]

Не хватает варианта Giant Meteor 2018 или чего-то подобного

[grezev.livejournal.com]

Повтор моего, но я только рад :)

Я за Болсонару и еще раз поясню.
1. Мне неприятен его типаж и очень многие взгляды. Жаль, что он вышел во второй тур, а не центрист или умеренно правый.
2. Я не разделяю панических опасений, что он опасен для демократии. Во-первых, в Бразилии сильный двухпалатный парламент с десятками партий, у Болсонару и близко нет большинства, он будет вообще против президента. Также сильная судебная система. Именно суд узаконил однополые браки в Бразилии и Болсонару не сможет их отменить. Что касается абортов, то свободно их итак нет, Лула и Руссеф были против их легализации.
3. Все это компенсируется его экономическими и внешнеполитическими взглядами, где он может реально принести пользу. Он за США, Израиль и есть надежда, что будет против Путина. От Аддада такого ждать просто невозможно.

[olegka35.livejournal.com]

"есть надежда, что будет против Путина"

Так себе причина голосовать за него.

[gomberg.livejournal.com]

Особенно учитывая, что вот уж кто будет за Путина на все 160%, так это он. Они идеологические близнецы.

[olegka35.livejournal.com]

Я вообще считаю неправильным оценивать кандидата в президенты Бразилии через призму отношения к Президенту другой страны. Где Россия и где Бразилия, я не думаю, что Болсонару или Аддад во время кампании думают о том, дружить им с Путиным или быть "против" него.

Но так или иначе, будет хорошо, если избранный президент продолжит выстраивать отношения с Россией (как и другими странами). И я надеюсь, что этим будет заниматься любой, кого бы не избрали.

[temur25.livejournal.com]

По-моему, это первое, что должно интересовать гражданина России. А не уровень свобод ЛГБТ сообщества или экономический рост в Бразилии.

[sevabashirov.livejournal.com]

Вопрос "За кого бы вы проголосовали на выборах в Бразилии" подразумевает, что вы были бы гражданином Бразилии. А какой обычному гражданину Бразилии прок от отношений Бразилии с Россией?

[temur25.livejournal.com]

Да, но вряд ли можно абстрагироваться от этого вопроса конкретному гражданину, а не какому-то гипотетическому бразильца в вакууме.

[dbmann.livejournal.com]

если бы мы были гражданами Бразилии и владели русским языком, чтобы суметь прочитать этот пост, то мы бы наверняка знали кое-что о Путине.

[olegka35.livejournal.com]

Разумеется меня это интересует!
И конечно я за то, чтобы избранный президент Бразилии выстраивал дружественные отношения с Россией и ее правительством

[robert1995x.livejournal.com]

Разница между ними лишь в том, что Болсонару открытый противник демократии, а Путин скрытый.

[akarlin.livejournal.com]

"Он за США, Израиль..."

Интересные приоритеты у россиянских либералов.

[gomberg.livejournal.com]

Я - латиноамериканец. Для меня Болсонаро абсолютно за чертой. Я слишком хорошо понимаю, что это такое. Кончится оно абсолютно ужасно.

[grezev.livejournal.com]

Можно подробнее о том, чем кончится?

[gomberg.livejournal.com]

В лучшем случае, большой кровью - на Филиппины посмотрите. Но, боюсь, будет хуже - будет "самопереворот" и диктатура или, по кр. мере, попытка. И плохо будет, как в случае успеха (пытки и убийства политических противников и просто посторонних граждан в больших количествах), так и в случае провала (вполне возможна и гражданская война). Больсонаро производит вполне себе впечатление кровопийцы.

Бразилия - именно что страна слабых институтов. Угробить их - делать нефига. На восстановление уйдут десятилетия. Больсонаро будет их уничтожать намеренно и с особым цинизмом.

[grezev.livejournal.com]

Совершенно неубедительно и неаргументировано, похоже на левацкую пропаганду. Видимо, 80% богатых и образованных граждан Бразилии сторонники диктатуры, пыток и убийств, вместе с другими правыми политики типа Алкмина, поддержавшим Болсонару. Президенты Аргентины и Чили тоже.

[gomberg.livejournal.com]

Левацкая-шлевацкая. Я - старый мексиканский неолиберал. Голосую за ПАН уже много лет. Вы мне еще будете рассказывать про латиноамериканских "левых" и "правых".

А вот то, что "богатые и образованые" латиноамериканцы имеют довольно страховидные взгляды (по кр. мере, пока их собственных детей не начинают пытать) - это, увы, реальность. Наши страны, увы, до сих пор, в значительной степени, феодальные. Успех и образование тут определяются, прежде всего, обстоятельствами рождения, а не талантами и заслугами (ну, если речь не про футбол, конечно). И таки да, человек, родившийся в "белое общество" воспринимает весь остальной народ быдлом, которое, которое дОлжно держать в узде. Причем, на самом деле, такие взгляды одинаково распространены и среди тех, кто себя идентифицирует "правым", и тех, кто себя считает "левым". Именно это и определяет характер латиноамериканских диктатур.

Принципиально важно тут не деление на левых/правых (даже если забыть о том, что в Латинской Америке эти слова значат совсем другое, чем в известных вам странах), а либерализм/антилиберализм. Разница между Болсонаро и Чавесом крайне непринципиальна - во всем, что имеет значение, они именно что похожи. Когда человек открыто призывает к демонтажу либеральных ограничений на власть, он опасен. Институты тут слабенькие. Уничтожить их очень просто.

Да, и последнее. In my book, использование слов "левацкая пропаганда" с большой вероятностью указывает на глупость говорящего. Имейте, пожалуйста, это ввиду.

[irbis-s.livejournal.com]

Правильно сказали.

[soglyadataj.livejournal.com]

Тот случай, когда чем больше читаешь, тем больше - за "чуму на оба ваших дома". Правые мне конечно ближе, но соглшаусь с комментатором выше, что в Ламерике военные диктаторы слишком часто не останавливались перед реальными расстрелами, чтобы допускать до власти человека, для которого пытки - норма жизни. А в случае Аддада - это скорее, всего скрытые новые выборы через год, и отсрочка решения каких-либо проблем, но вдруг, за это время на правом фланге найдется что-нибудь поадекватнее.

[gomberg.livejournal.com]

Понятия "левый" и "правый" - вообще специфически относятся к конкретному времени и месту. В разных странах они означают совершенно разные вещи. Использовать их для ориентации в "чужой" политике - крайне опасно. В любом случае, есть либеральные и нелиберальные силы как слева, так и справа. Между Больсонаро и Чавесом намного больше общего, нежели их "формальная левоправая" ориентация предполагает.

[oleg-lisowski.livejournal.com]

Как раз на тему левых и правых - за одни и те же мысли на русском сайте меня обзовут либерастом, а на чешском неомарксистом.

[temur25.livejournal.com]

А на американском и так, и так одновременно.

[oleg-lisowski.livejournal.com]

Без вариантов за Аддада, хотя были более предпочительные кандидаты в первом круге.

[irbis-s.livejournal.com]

За Аддада, без вариантов. Даже если вывести за скобки политические предпочтения - за Аддада просто из соображений здравого смысла.

В Латинской Америке, где совсем недавно гуляли эскадроны смерти, голосовать за профашистского сторонника диктатуры и пыток? Это надо совсем головой двинуться.

Жил бы сейчас в Бразилии - всерьез бы начал готовиться к немедленной эмиграции (в случае победы Болсонару).

[dima1989.livejournal.com]

За Болсонару, потому что это меньшее зло, чем леваки, пробившие очередное днище в Венесуэле.

[timbes5.livejournal.com]

бразильские леваки пробили днище в Венесуэле? ок:)

[akarlin.livejournal.com]

Был бы я бразильцем, конечно, за Болсонару. (Комментарий от настоящего бразильца (http://www.unz.com/akarlin/brazil-elections-analysis/)).

Как русский, не уверен, кто будет лучше для России. Но все равно склоняюсь к Болсонару. Он точно будет хуже относится к Китаю, а это хорошо для России (так как повысит ее важность Китаю). Также немного поможет еще дальше продвинуть раскол в Западе между неолиберализмом и национал-популизмом.

[temur25.livejournal.com]

https://brasil.elpais.com/brasil/2018/10/24/actualidad/1540379382_123933.html?id_externo_rsoc=FB_BR_CM&fbclid=IwAR0SPZ8ebjnhxN6yxI-IwBYB8wT1zSNUVGUOJAAr_Vt-Js0ACQFmspsuln0

Интересная статистика по Бразилии.

[kireev.livejournal.com]

Спасибо, перепощу.

[dbmann.livejournal.com]

за Аддада. погрязшая в коррупции демократия со слабой властью в большинстве случаев лучше, чем погрязшая в коррупции диктатура с сильной властью.