kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Если вы, как и я, посещали какие-то страны и удивлялись, что цены как-то явно не соответствуют зарплатам (меня это постоянно удивляет и в Китае и в бывшем ССР), то советую этот сайт, ссылкой на которой поделелился [livejournal.com profile] timbes5 - Dollar Street. На нем можно смотреть фото того, как живут люди в разных странах с разными уровнем доходов. Еще мало что посмотрел, но обязательно еще посмотрю самые интересные случаи.

Date: 2018-11-06 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

Прочитайте заголовок. How people really live. Они подразумевают именно это.

Заниматься демагогией с переходом на мою личность - не надо.

Date: 2018-11-06 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А какая в этом случае семья типичная: та, у которой 10 тыс. долларов дохода или 500? И та и та how people really live. Что это означает? Как реально живут люди в разных странах с разными доходами.

Date: 2018-11-06 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

Типичная в каком смысле? Типичная для страны - это семья, которая находится в средних децилях по доходу, не в самых нижних и не в самых верних, и в остальном на примерно среднем уровне жизни.

Когда для Украины показывают богатых, снятых в выгодном ракурсе и ухоженных киевлян (причем богатых даже по меркам киевлян) - это не типичная семья, это манипуляция сознанием. Особенно в сравнении с тем, что показано для России.

Об этом и было сказано изначально.

Date: 2018-11-06 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но они действительно так реально живут с такими доходами. И те, что с 500, тоже так реально живут с такими доходами. Там и для других бедных стран я видел очень богатые семьи - такую же видел в Китае, скажем. Они специально манипулируют и пытаются показать в выгодном свете жизнь в Китае? Нет, там и для Китая, как и для Украины, есть и люди с доходами в сотни долларов. И в Америке там показана семья с доходами 800 долларов, как мы обсуждали. Она действительно очень нетипична, но люди, бывает, и так живут.

Вы действительно путаете типичность, и реальность для определенного уровня доходов. У сайта не было задачи показать типичность, а задача показать как жизнь разных людей с разным уровнем доходов.

Date: 2018-11-07 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
>Но они действительно так реально живут с такими доходами.

Да. И олигарх Вексельберг, и Ксения Собчак, и слесарь Петрович с завода, и уборщица тетя Маша, все реально живут с такими доходами.

А вот кого именно из данной страны показывают под подписью "реальная жизнь" - это и есть манипуляция.

>Они специально манипулируют и пытаются показать в выгодном свете жизнь в Китае?

Не знаю про Китай. У меня сейчас нет времени и желания анализировать остальные страны на предмет манипуляций. Россию и Украину я посмотрел - тут выводы вполне однозначные.
Edited Date: 2018-11-07 03:49 am (UTC)

Date: 2018-11-06 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
"как люди реально живут" - ну конечно.
или вы спорите, что эти люди реально так живут? может, им вставили идеальные зубы или поселили их в чужие квартиры?

Date: 2018-11-06 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Я предупреждаю второй раз - заканчивайте заниматься демагогией.

По этим картинкам, как нетрудно догадаться, посторонние люди будут судить о жизни страны в целом. Поскольку большинство иных сведений просто не имеет. Это мы знаем, как на самом деле живут украинцы и русские. В мире не знают.

Так же, как средний (и даже не средний) россиянин понятия не имеет об уровне жизни граждан какого-нибудь Бурунди - и будет оценивать бурундийцев по этим же картинкам.

Date: 2018-11-06 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
нормальные люди не судят о жизни страны по быту пары семей. я в любой стране, где был, видел и нищету, и богатство, и средний класс, и мне даже в голову не приходило судить о "жизни страны в целом" на основании того, что я увидел. для этого есть ВВП по ППС или что-то в таком духе.
а этот проект годится только для личных этнографических наблюдений. как будто был в Бурунди и зашел в гости к какой-то отдельно взятой бурундийской семье.

зы: я предупреждаю в первый и последний раз - нефиг меня о чем-то предупреждать, называя каждый не нравящийся вам ответ некой "демагогией"
я веду спор при помощи аргументов и иронии.

Date: 2018-11-07 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
"Нормальные люди" в вашем понимании - это небольшое количество эрудитов и специалистов.

Подавляющее большинство посмотревших граждан будет судить именно по этим картинкам, поскольку других источников информации у них нет, и специально искать они не собираются.

Обычный россиянин (за исключением тех же немногочисленных эрудитов и специалистов) не знает и никогда не будет тщательно допытываться, действительно ли в Бурунди народ живет именно так. Он посмотрит картинки и подумает - ну вот так бурундийцы, наверное, и живут.


P.S. Ведите спор нормально, как сейчас - и не будет вопросов.
Edited Date: 2018-11-07 03:57 am (UTC)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 09:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios