О возможных фальсификациях на президентских выборах в Украине

[kireev]

Иногда в комментах у меня или в других блогах всплывает тема фальсификаций на этих президентских выборах в Украине. Как правило, это исходит от тех, кому и сами украинские власти не нравятся. Они наверняка считают, что и прошлые президентские выборы были полностью сфальфицированы, что ялвяется полной чушью. Но и просто отметать саму мысль, что фальсификации могут быть, это я бы не стал.

На прошлых президентских выборах фальсификаций и не стоило ожидать. Новая власть, неразбериха, не налажены механизмы для фальсификации. Да и кто был власть? По существу самые значительные властные функции на тот момент были и партии "Батькивщина": Турчинов, бывший тогда и.о. президента, был ее представитель. Ее же представители во множестве властных органов на местах. Но при этом явным фаворитом была не Тимошенко, а Порошенко. На выборах в Раду 2014 г. была лишь одна выявленная фальсификация, но по партийным спискам она была следствием фальсификации по одномандатному округу - достаточно необычный случай. Но и тогда было по сути две "партии власти": Блок Порошенко и Народный фронт. А вот сейчас "партия власти" одна - это Порошенко. Более того, в отличии от 2014 г. ситуация для "партии власти" гораздо хуже. И у власти эта "партия" давно и крепко. Это повышает вероятность фальсификаций.

Не стоит забывать, что среди многочисленных кандидатов с десяток - это "технические кандидаты" Порошенко для большего представительства в избирательных комиссиях. Это само по себе не означает, что они там будут фальсифицировать, но и не для предотвращения фальсификаций они туда направлены.

Опыт украинских и российских выборов показывает, что фальсификаций бывает больше во втором туре, а не в первом. Так было и на президентских выборах в России в 1996 г. и в Украине в 1999 и 2004 гг. Так что значительной фальсификации в первом туре я бы не ожидал. Относительно небольшую в пределах 1% за Порошенко - может быть, но вряд ли больше. Что будет во втором туре вообще пока сложно сказать - это уже зависит от результатов первого: одно дело второй тур с Порошенко, а другой дело второй тур без него. Одно дело второй тур, когда в первом Порошенко получает 17%, а Зеленский 35%, а другое дело второй тур, в котором, скажем, в первом Порошенко получает 27%, а Тимошенко 20%.

Comments

[deddon.livejournal.com]

<По существу самые значительные властные функции на тот момент были и партии "Батькивщина">
После ареста Юлии Тимошенко партия практически перешла под руководство Яценюка, фактически её разгромившего, и к моменту выхода Тимошенко на волю вышедшему из неё вместе с теми, кто с ним в неаё ранее влился, да прихватил с собой большую группу старых партийцев. Вся эта братия и составила основу «Народного фронта».
<Турчинов, бывший тогда и.о. президента, был ее представитель>
Турчинов после революции достоинства
вышел из партии «Батькивщина» вместе с Яценюком. Но ещё до того,
умыкнул партийную кассу в личное пользование. Когда Яценюк возглавил партию, и обратился к Турчинову за деньгами, тот вывернул карманы брюк, показав, что касса партии пуста, и при Яценюке партийным кошельком стал Маытыненко.
Тимошенко же знала о «золоте партии» всё, и её выход на волю для Турчинова был не особо приятным событием.
<Ее же представители во множестве властных органов на местах.>
Яценюк за 2 года поменявл всю структуру партии, и затем всех перетащил в «Народный фронт».
< На прошлых президентских выборах фальсификаций и не стоило ожидать.>
Теперь прибавьте к «доброжелателям» Тимошенко в новой власти то, что состав ЦВК был полнистью Януковичский, действующий по принципу «чего изволите» и, находившийся в то время вне зоны какого-либо контроля, то фальсификации в огромных масштабах были неизбежны.
< Они наверняка считают, что и прошлые президентские выборы были полностью сфальфицированы, что ялвяется полной чушью.>
Учитывая сказанное мной выше, «полной чушью» можно назвать выводы идеалистически настроенного стороннего наблюдателя.
<Но при этом явным фаворитом была не Тимошенко, а Порошенко.»
Как же так? Прошла революция достоинства, Янукович бежал, на волю вышла Тимошенко – самый страшный его враг, а фавориом президентской гонки становится министр экономоики сбежавшего Януковича. Оксюморон? Да. Но у сторонего наблюдателя вопросов не возникает. Его не волнует сговор олигархов (читайте протокол судебного заседания в Авсрии по делу Фирташа), испугавшихся народного гнева и вынесших решение о назначении президентом Порошенко, а мером Киева Кличко, и начавших немедленно всеми средствами массовой информации при полной поддержке новой власти и продажных социологов зомбировать лохторат.
Огромную роль в этой компании сыграла ЦВК. При ослаблении властной вертикали вертикаль ЦВК – окружные комисси – участковые комиссии действовала бесперебойно и «в одни воро»а". Шансов у Тимошенко не было. Охендовский у жадного Порошенко получил высокий государственный орден заслужено. Он бы хотел получить зслёными так же, как он получал в кассе партии регионов. Его почерк в расписках в чёрной книге партии регионов подтвердила экспертиза, но Порошенко дело затормозил.

[kireev.livejournal.com]

Напомню, что Турчинов и Яценюк вышли из Батькивщины уже в августе 2014 г. То есть как раз на момент президентских выборов и.о. президента был как раз в партии Батькивщина. Да и не только он единственный представитель власти в ней был.

=Теперь прибавьте к «доброжелателям» Тимошенко в новой власти то, что состав ЦВК был полнистью Януковичский, действующий по принципу «чего изволите» и, находившийся в то время вне зоны какого-либо контроля, то фальсификации в огромных масштабах были неизбежны. =

Если они были неизбежны, то как же их удалось избежать?

[deddon.livejournal.com]

<Напомню, что Турчинов и Яценюк вышли из Батькивщины уже в августе 2014 г. То есть как раз на момент президентских выборов и.о. президента был как раз в партии Батькивщина. >
Я просто хочу обратить внимание на то, что все упоминаеые вами и мной фамилии – это живые люди со своими причудами и недостатками, а не цифирки. Да, и Турчинов и Яценюк ЧИСЛИЛИСЬ в рядах «Батькивщини» до официальльного создания «Народного фронта», но с выходом Тимошенко на волю, Яценюк терял главенствующую роль в партии, а он уже привык к ней, и Тимошенко явно была не ко двору. С Турчиновым ещё хуже, он скрымзил партийную кассу.
И они были её врагами как тогда, с первого дня выхода её на волю, так и сейчас.
<Да и не только он единственный представитель власти в ней был.»
А что ж без конкретики?
<Если они (фальсификации) были неизбежны, то как же их удалось избежать?>
Если олигархи и их прихлебатели под присягой в суде заявляют о своём решении назначить президентом Порошенко, а мером Киева Кличко, и это практически безальтернативно происходит в первом же туре, а после выборов президент награждает высокой правительственной наградой председателя ЦВК, и вы не видите тут фальсификаций, то можете мне не отвечать. Играйтесь и дальше в своей песочнице со своими цифирками.

[kireev.livejournal.com]

=А что ж без конкретики?=

А фракция Батькивщины в Раде? Рада тогда была серьезным источником власти - ведь глава исполнительной власти еще не был избран.

=Если олигархи и их прихлебатели под присягой в суде заявляют о своём решении назначить президентом Порошенко, а мером Киева Кличко, и это практически безальтернативно происходит в первом же туре, а после выборов президент награждает высокой правительственной наградой председателя ЦВК, и вы не видите тут фальсификаций, то можете мне не отвечать. Играйтесь и дальше в своей песочнице со своими цифирками.=

Нет уж я отвечу. Во-первых, выборы не были безальтернативными: в них участвовала целая куча кандидатов на любой вкус. И да, я не вижу тут фальсификации итогов голосования. Приведите мне доказательства этих фальсификаций.