kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Хочу поздравить этих юзеров. Запомните этих героев!

invader_avenger, komnatasmerti, igorslivejour, idelsong, alleo и andyshlk

Именно эти шесть человек в моем опросе в мае 2018 г. ответили, что на президентских выборах в Украине победит Зеленский. Тогда его потенциальная кандидатура лишь обсуждалась, он еще никуда не выдвигался и даже не делал заявлений, которые бы об этом однозначно говорили.

Я такой прозорливостью похвасться не могу: уже ближе к выборам я голосовал в опросах за его победу, но тогда она уже намечалась. Но некоторые вещи я все же говорил очень правильно даже до выдвижения Зеленского. Хочу вернутся к тому, что я писал еще в декабре, то есть даже до того, как Зеленский заявил о своем выдвижении в новогоднюю ночь.

Я вижу по комментам в моем блоге, что у людей разные точки зрения о возможной победе Зеленского, но с чем, наверное, все могут согласиться: Зеленский сейчас получил исторически уникальный ШАНС стать президентом.

Безрыбье кандидатов - все очень непопулярны, высокая протестность против политиков. Это как раз хорошая почва как для популистов, так и для внесистемных кандидатов.


Все так: своим историческим шансом Зеленский воспользовался.

Date: 2019-04-22 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Пять лет назад в выборах принимали участие кто только хотел, фальсификаций не было - это никак не тянет на "игру без правил".

Date: 2019-04-22 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com
https://ru.tsn.ua/foto/careva-zabrosali-yaycami-i-oblili-zelenkoy-360790.html
В Киеве вчера вечером представители Автомайдана и ветераны Афганистана облили зеленкой, забросали яйцами и провели по коридору позора кандидата в президенты Украины Олега Царева. Произошел инцидент перед студией телеканала ICTV после завершения политического ток-шоу.

После событий под стенами телеканала Царева отвезли в Генеральную прокуратуру Украины.


https://korrespondent.net/ukraine/events/3317908-dobkyna-posadyly-pod-domashnyi-arest
Печерский райсуд Киева избрал меру пресечения экс-главе Харьковской областной государственной администрации Михаилу Добкину в виде домашнего ареста, передает Громадське ТВ.
...
"Добкин задержан. Следователи Генпрокуратуры ему предъявили уведомление о подозрении совершения преступления по ч. 2 ст. 110 УК Украины (посягательство на территориальную целостность Украины)", - сообщили агентству "Интерфакс-Украина" в пресс-службе Генпрокуратуры.

Date: 2019-04-22 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я говорю о доступе кандидатов к регистрации и фальсификациях. Я не утверждаю, что эти выборы были примером честности и демократичности. Но у людей был выбор из совершенно идеологически разных кандидатов, они имели доступ в СМИ и выбор в пользу Порошенко был осознанным и его победу нельзя ставить под сомнение даже из-за этих эпизодов.

Date: 2019-04-22 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com
Представьте себе сценарий - Зеленский остается кандидатом, но в момент съемки первого ролика на стадионе его ждут парни в балаклавах. Обливают его ЗЕлёнкой и нечистотами, снимают на камеру - после чего ведут в прокуратуру и суд. Где его обиняют в сепаратизме (сойдемся посередине, да?) и сажают под домашний арест. Ролики крутят в эфире - а что, смешно, Зеленский теперь Зеленский по настоящему!
Сторонники Зеленского выходят на массовые митинги. Их жестоко разгоняют С14 и Национальны Дружини. В основном обходятся побоями и обливанием нечистотами - но в Одессе митинг зажимают в кольцо и забрасывают камнями, 18 погибших. Артистов Квартала 95 ставят на сцене на колени и заставляют извиняться за Украину-порноактрису. Офис Квартала сжигают, при этом убивают оказавшегося на работе видеомонтажера. С14 обещает 21 числа контролировать подсчет голосов в ЦИК.

На мой взгляд, ничего невероятного в этом сценарии нет - все ровно то же самое было пять лет назад. И на мой взгляд, Порошенко в таком случае победил бы - даже если бы С14 в ЦИК остались бы в резерве, и подсчет бы бы честным. К счастью, этот сценарий остался в головах муджабаевых.
Edited Date: 2019-04-22 06:16 am (UTC)

Date: 2019-04-22 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] scythean.livejournal.com
Тогда выборы бы не состоялись - либо разрыв был бы ещё больше, чем 73/27.

Date: 2019-04-22 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
интересная идея, что можно "зажать в кольцо" митинг сторонников политика, за которого готовы проголосовать 90% жителей города
это примерно как если бы "титушки" зажали в кольцо митинг оранжевых в Львове

не обсуждая реальный уровень и степень незаконности и аморальности прессинга "пророссийских кандидатов" в 2014 году, отмечу лишь, что этот прессинг практически не повлиял на электоральные результаты - лишь отнял несколько процентов явки и единицы процентов голосов у останков бывшей ПР
Edited Date: 2019-04-22 07:06 am (UTC)

Date: 2019-04-22 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com
> интересная идея, что можно "зажать в кольцо" митинг сторонников политика, за которого готовы
> проголосовать 90% жителей города

В Одессе за Януковича было 74% голосов.
Это не помешало случиться 2 мая тому, что случилось.
Приехала организованная команда из других регионов и раздавила неорганизованный протест. Бог на стороне больших батальонов (а не на стороне больших толп).

> лишь отнял несколько процентов явки

десятки процентов. Сравнивая явку в 2014 и 2019 (2й тур) - Днепропетровская +10, Донецкая +42, Луганская +47, Одесская +13, Харьковская + 17. И обратно Ивано-франковская -14, Львовская -10, Ровенская - 10, Тернопольская -13. Когда побеждает свой - сторонники воодушевлены, когда свой проигрывает - сторонники плюют и дома сидят. Особенно если побить могут.

Ну и про конформистов не забывайте, которые голосуют за того, за кем сейчас сила.
Edited Date: 2019-04-22 07:40 am (UTC)

Date: 2019-04-22 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Какое отношение имеет процент за Януковича в Одессе в 2010 г. и 2 мая 2014 г.? В мае 2014 г. за Януковича в Одессе проголосовал бы 1% .

=десятки процентов. Сравнивая явку в 2014 и 2019 (2й тур) - Днепропетровская +10, Донецкая +42, Луганская +47, Одесская +13, Харьковская + 17. И обратно Ивано-франковская -14, Львовская -10, Ровенская - 10, Тернопольская -13. Когда побеждает свой - сторонники воодушевлены, когда свой проигрывает - сторонники плюют и дома сидят. Особенно если побить могут.

Ну и про конформистов не забывайте, которые голосуют за того, за кем сейчас сила.=

Но почему эти десятки процентов вы записали лишь в действия одной стороны? Совершенно очевидно, что основной фактор этих процентов то, что бело-голубая идеология, кандидаты и партии просто были в полном "нокауте" после аннексии Крыма и войны на Донбассе.

Date: 2019-04-26 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Это смелое утверждение, что низкая явка в Днепропетровской или Одесской областях в 2014 годах объяснялась отсутствие в бюллетене конкретных кандидатов. То есть все эти люди голосовали бы за Царева и Королевскую? Смешно

А сейчас видимо явка в Ивано-франковской области упала, потому что агенты Москвы в ЦИКе не допустили настоящих кандидатов западенцев? :)

(а низкая явка в Донецкой и Луганской в 2014 объяснялась тем, что там вовсю война шла - и некоторые участки вообще не открылись)

Date: 2019-04-26 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
74% - это соотношение 3:1 (а среди молодежи скорее всего разница даже меньше)

но ваш сценарий был про Зеленского, у которого в Одессе сколько? более 80%? более 85%? Это уже преимущество в 5-7 раз, в т.е. как минимум не меньший разрыв среди молодежи

Date: 2019-04-22 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Проголосовать за и умирать за - разные вещи, особенно учитывая электорат Зеленского.

Date: 2019-04-22 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Подавляющее большинство граждан всегда сидит дома. Подавляющее большинство из остального меньшинства - добропорядочные обыватели, которые легко разгоняются мотивированными боевиками. Что мы, собственно, тогда постоянно видели в исполнении националистическо-нацистских боевиков.

Разве что, соотношение будет 100 к одному в пользу обывателей... но такое совсем редко.
Edited Date: 2019-04-22 12:17 pm (UTC)

Date: 2019-04-22 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

Хорошая аналогия. Вполне возможно, что победил бы, да.

Date: 2019-04-22 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, в этом сценарии победил бы Зеленский и с еще большим отрывом.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 01:44 am
Powered by Dreamwidth Studios