Ничего невозможного во втором туре между Зеленским и Вакарчуком не было

[kireev]

Вы уже знаете как я люблю всякие альтернативые сценарии выборов. Опросы показывали, что Зеленский побеждал всех с кем он выходил во второй тур. Причем, он и в лидеры первого тура вышел сразу же после объявления им кандидатуры в новогоднюю ночь. Что мне говорит, что его кандидатура легла настолько на благодатную почву, что его победа уже была предрешена.  Единственное, "клин клином вышибают": может быть что-то смог бы сделать Вакарчук, если бы он все же стал баллотироваться.  На самом деле я думаю, что и его Зеленский бы победил, но это уже было бы интереснее. Победил бы по двум причинам. Первая: у Вакарчука рейтинг ближе к началу кампании стал падать. Возможно, потому что он не делал шаги к началу кампании. Во-вторых, Зеленский мне представляется более likeable, как говорят в американской политике. В-третьих, Зеленский идеологически ближе к центру, в чем Вакарчук, который был очень популярен именно в Галичине, хотя и не только. Когда-то еще в декабре 2017 г. я постил карту по данным Google Trends: Вакарчук v Зеленский. Тогда в принципе были уже слухи об их президентских амбициях.



У Вакарчука задача была сложнее, так как он шел бы чисто на оранжевом поле, особенно на том же, где были и Порошенко и Гриценко и на тот момент еще Садовый. А у Зеленского его центристское поле было достаточно свободным и, как оказалось, весьма широким. Мы как-то несерьезно относились к возможности второго тура между Зеленским и Вакарчуком, но выборы показали, что совершенно ничего невоможного тут не было. Вакарчук бы забрал чать голосов у Порошенко (ну и Зеленского, конечно), то есть ему надо было только опередить Тимошенко (впрочем, у нее он тоже бы немножко забрал). Вполне по силам: и Порошенко и Тимошенко, как показали выборы, оба были весьма электорально слабыми. Это был бы феерической второй тур, но все же думаю, победил бы Зеленский, но с куда меньшим отрывом, чем от Порошенко: опросы даже прямо до выборов показывали, что Вакарчук по популярности уступал лишь Зеленскому, но был выше всех профессиональных политиков.

Comments

[sevabashirov.livejournal.com]

Он бы поднял явку в Закарпатье и даже мог бы лидировать там.

[kireev.livejournal.com]

Кстати да, и отобрал бы там у Зеленского кучу голосов.

[mskolov.livejournal.com]

gordonua.com/news/politics/zelenskiy-vpervye-obhodit-timoshenko-vo-vtorom-ture-opros-524946.html

Мнение одного из отцов украинской социологии

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

bykvu. com/bukvy/115313-esli-by-vakarchuk-poshel-na-vybory-zelenskij-ne-proshel-by-vo-vtoroj-tur-sotsiolog

Re: Мнение одного из отцов украинской социологии

[kireev.livejournal.com]

="Если бы Зеленский шел на выборы одновременно с Вакарчуком, они бы в значительной мере делили один и тот же электорат, хотя у Зеленского он все же смещен на юг и восток, а у Вакарчука – в центр и на запад. И если бы они были вдвоем, то, скорее всего, во второй тур вышли бы Порошенко и Тимошенко. Но Вакарчук решил не идти на выборы, и вышло что вышло", - пояснил Паниотто.=

Ну это неверно чисто математички! Зеленский один набрал больше, чем Порошенко и Тимошенко вместе взятые.

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

так, а такая простая математика тут и не работает, ведь много определившихся в пользу Зеленского в первом туре сделали это потому, что узнали, что он - лидер рейтингов ...
... тогда как ядерный электорат Зеленского это тот, что опросами декабря 2018го фиксировался

[alekcnova.livejournal.com]

По опросу группы «Рейтинг» (13-27 декабря 2018) за Вакарчука собиралось голосовать всего 3,0% от тех кто намерен голосовать, ну или 3,6% от тех кто ответил за кого будет голосовать, это его ядерный электорат? ;) Да и по другим опросам он получал в разы меньше Зеленского. С таким ядерным электоратом действительно трудно было бы выйти во 2-й тур :)

[alekcnova.livejournal.com]

Думаю, что Паниотто ошибается. Даже если голоса полученные Зеленским в 1-м туре просто тупо разделить на двоих, то и в таком случае Зеленский и Вакарчук опередили бы Тимошенко. Вот только делить электорат Зеленского пополам не правильно. Электораты Зеленского и Вакарчука близки, во многом пересекаются, но всё же довольно сильно отличаются. Если на Западе Вакарчук наверное смог бы отобрать у Зеленского больше половины голосов, то вот в Центре уже меньше, а на Востоке и Юге наверное и трети бы не смог. Думаю, что даже при конкуренции с Вакарчуком Зеленский получил бы больше 2,5 млн, а значит гарантированно опередил бы Тимошенко. Впрочем, Зеленский смог бы, думаю, и Порошенко обойти, так как Вакарчук отобрал бы часть голосов у действующего президента, а также у Тимошенко и Гриценко

Сам Зеленский говорил Гордону следуещее

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

inforesist. org/zelenskij-zayavil-chto-ustupil-by-vakarchuku

[i-mko.livejournal.com]

Вот следующими президентом Вакарчук и будет. Победит разгромно Зеленского

[kireev.livejournal.com]

Фиксируем :)

[robert1995x.livejournal.com]

Зеленский уже не раз сказал, что идёт только на 1 срок.

[sevabashirov.livejournal.com]

Застолбил себе 2 место по успешности - 1 победа, 0 поражений.

[mischko.livejournal.com]

Почему не Данилко?

[vangrimm.livejournal.com]

Теоретически да, но практически Вакарчук просто не умеет в политику и не чувствует её. Может быть, конечно, он удивит нас на парламентских, но верится с трудом.

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

Гройсман-Яценюк-оба_брата_Кличко-Вакарчук - это был бы перспективный список

[vangrimm.livejournal.com]

Может быть, только проблема в том, что Вакарчук со своей печи не встанет. Ему комфортно в роли "морального авторитета", и собственно в политику он раз за разом не входит. Ну и чем дальше, тем меньше шансов, что что-то выйдет, если он всё-таки решится.

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

Да, я тоже считаю более вероятным, что он не пойдет в политику

[mischko.livejournal.com]

зачем же тогда анонс "демократического концерта" в конце мая на ВДНХ?

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

не думаю, что покрыть разницу в расходах|доходах (чтобы концерт по ценам билетов был "демократическим") это столько денег, что иначе чем предвыборной кампанией их расход не объяснишь

[mischko.livejournal.com]

тут нету ответа на вопрос "зачем" он решил делать концерт. По моему будет анонс новой полит-сильі, которая начнет набирать в свои рядьі "молодьіх реформаторов".

[alekcnova.livejournal.com]

Да уж, Яценюк с его антирейтингом, уступающим только Порошенко, Тимошенко и Бойко, очень перспективен, тем более при запросе на новые лица

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

так антирейтинг важен для участника второго тура презвыборов

[alekcnova.livejournal.com]

Так рейтинг и вовсе почти на нуле. Рейтинг Яценюка упал до 0,5%, - КМИС

[dimok24.livejournal.com]

Маятник после 2014 года качнулся на восток. Поэтому шансы у западных кандидатов были мизерные. Это как идти против ветра.

[temur25.livejournal.com]

Но зато Вакарчук выглядит более по-президентски: интеллигентный, нормально говорит, членом на пианино не стучал в конце концов.

[mischko.livejournal.com]

но он уже бьіл в Раде депутатом, а его отец 3 года работал Министром Образования. Вобщем - не "новое лицо".

[alexodon.livejournal.com]

Вакарчук в свое время "проявил" себя как парламенатарий. Пропустил 56 из 71 пленарных заседаний и сдал мандат. Мне кажется он просто не хочет выйти из своей зоны комфорта и это его право.

[mischko.livejournal.com]

Вьі хотите, чтоб на пике популярности артист вместо концертов и записи студийного альбома сидел в парламенте и разбирался в законопроектах? Его задача на тех вьіборах бьіла провести политсилу в парламент прибавив ей голоса молодежи. Он с ней справился, для приличия сходил на несколько заседаний и сдал мандат, чтоб не занимать место тех, кому такое времяпровождение нравится.

[alexkerch.livejournal.com]

Для Вакарчука надо тоже учитывать риски закидывания грязью в предвыборной борьбе.
Вполне могут вспомнить его отца, что очень даже махровый националист, возможно нашлись бы ещё подобные связи, что отпугнули бы часть центра и восток.

[mischko.livejournal.com]

Там не столько проблема в национализме отца, сколько в том, что старшее поколение, скажем так 45+ его плохо знает, творчество его не котируется. Да и на селе не думаю, что много фанатов ОЕ - абсолютно городская культура их песен.

какие конкретно обвинения есть против Ивана Вакарчука

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

я знаю о нем как о министре образования и науки только хорошее (главное - введение ЗНО - невероятная для тех времен победа над коррупцией) ...
... Иван Вакарчук (кстати, односельчанин Анатолия Кинаха и, кстати, украинский язык в этом селе уже вымер), лично для меня, был бы важным аргументом в пользу кандидата Святослава Вакарчука

[ukraineson.livejournal.com]

У Вакарчука н было бы шансов победить Зеленского. Вакарчук слишком интеллигентен для украинского электората

[barouh.livejournal.com]

против Порошенко русскость Зеленского была небольшим минусом, потому что выбор шел по другим параметрам

в противостоянии с Вакарчуком Зеленский куда сильнее воспринимался бы как "русский" кандидат - с низким результатом среди всего "оранжевого" электората, а не только в Галичине

[barouh.livejournal.com]

Зеленский+Вакарчук взяли бы скорее всего меньше голосов, чем Зеленский взял в одиночку. Точнее Зеленский+Вакарчук за вычетом голосов, которые бы ушли Вакарчуку от Порошенко, Гриценко и ко, взяли бы меньше, чем Зеленский один

Просто потому, что сейчас у Зеленского была практически монополия на статус нового и несистемного. И многих привлекла эта уникальность
Я легко могу себе представить избирателя, который в ситуации примерного равенства 5 кандидатов решает "чума на все ваши 5 домов", и остается на диване, или же голосует за Тимошенко или Бойко-Вилкула вместо Зеленского

Мое имхо: участие Вакарчука или ничего особо не изменило бы (если бы его рейтинг все равно пошел бы вниз и если бы Гриценко не снялся бы в его пользу), разве что уменьшило бы до величины погрешности (или донецкой фальсификации) преимущество Порошенко над Тимошенко, или в случае двухзначного результата Вакарчука вывело бы на первое место Тимошенко, а на втором месте мог бы оказаться любой из четверки П-З-Б-В