Я частенько пишу о географии разных социально-демографичесикх показателей в США и в других странах мира. А вот новости об этом, которые вляют на мою личную жизнь (еще чуть больше подробностей тут). В США есть тест SAT, который используется для поступления в колледж. Организация, которая занимается управлением этого теста, выдумала вот что:
Вольно пересказаваю: они придумали некий балл от 1 до 100, который будет даваться каждому ученику в зависимости от того, кто он живет. И это балл будет учитываться вместе с баллом самого теста. Балл этот будет зависеть от уровня преступности, бедности и других показателей в районе. Звучит на первый взгляд хорошо: чем более неблагополучный район, тем лучше будет у студента этот балл. Следовательно, фора при поступлении в колледж. А как на счет обратной стороны медали? Чем лучше район, в котором живет поступающий, тем хуже у него будет этот балл, тем меньше шансов на поступление в колледж. Количество поступивших ведь не меняется: если где-то прибыло, значит где-то убыло.
Здорово получается: я вот, как социально-экономический географ и просто отец, специально для своей жизни и жизни своей семьи выбрал буквально один из самых лучших городов в Америки - Сноквалми. Для жизни в этом благополучном месте я пожертвовал дополнительными платежами за дом и все остальное, длинной дорогой до работы и вообще относительной удаленностью по сравнению с центральными местами агломерации Сиэтла. Теперь мою дочку за это накажут, так как наш зип-код вообще самый благополучный в штате и уровень преступности самый низкий. Ей при таком подходе грозит буквально самый низкий балл из возможных - 1 из 100, что может серьезно затруднить ее поступление в колледж.
Я согласен, что сама жизнь в таком хорошем месте с хорошими школами дает ей преимущество. Но кто мешает кому-то сюда или в подобное хорошее место переселиться? Теоретически ничего, практически чаще всего деньги. Но люди часто платят или чем-то жертвуют в обмен на какие-то преимущества или будущие возможности. Люди ютятся в маленьких квартирках или подвалах в Нью-Йорке, Лос-Анжелесе, Сан-Франциского или Вашингтоне, вместо того, что бы жить в хорошем доме за такие же деньги в другом месте. И делают это ради возможностей, которые дают им эти города. Причем, возможностей чаще не в настоящем, а именно в будущем - в такой ситуации когда-то был и я сам. Если какие-то родители решили выехать из плохого района, который не дает им детям никаких преимуществ в будущей жизни, в хороший район, который дает им такие преимущества, но пожертвовали деньгами за это, то теперь их за заботу о будущем детей накажут, сознательно уравнивая их шансы на поступление в колледж с детьми родителей, которые ничем не жертововали. Это все равно что если ты нанимал репетитора для своего ребенка для поступления, то с этого ребенка снимут баллы за это репетиторство: ведь это репетиторство создало ему преимущество перед теми, кто репетитора не нанимал!
Правда, это напрямую нас коснется лет через 15, а к тому времени многое может измениться. Но тех, кого это коснется сейчас, и кто чем-то жертвовал для того, что бы ребенок жил в хорошем месте, просто жалко: их киданули те, кому неймется всех уравнивать. В утешение разве что пара фотографией Сноквалми, которые жена сделала зимой, гуляя с дочкой вокруг поля для игры в гольф - и это еще зима тут самое унылое время года.


Кстати, пока писал этот пост увидел, что штат Вашингон на первом месте в ранге штатов по этому рейтингу. Причем, это как раз тот случай, когда Вашингтон не первый ни по одному из показателей, но получается первым по сумме показателей.

The College Board said it would implement what it calls the "Environmental Context Dashboard," which would measure factors like the crime rate and poverty levels of a student's neighborhood, to better capture their "resourcefulness to overcome challenges and achieve more with less."
"There is talent and potential waiting to be discovered in every community -- the children of poor rural families, kids navigating the challenges of life in the inner city, and military dependents who face the daily difficulties of low income and frequent deployments as part of their family's service to our country," David Coleman, chief executive officer of the College Board said in a statement sent to CNN.
"No single test score should ever be examined without paying attention to this critical context," he added.
Вольно пересказаваю: они придумали некий балл от 1 до 100, который будет даваться каждому ученику в зависимости от того, кто он живет. И это балл будет учитываться вместе с баллом самого теста. Балл этот будет зависеть от уровня преступности, бедности и других показателей в районе. Звучит на первый взгляд хорошо: чем более неблагополучный район, тем лучше будет у студента этот балл. Следовательно, фора при поступлении в колледж. А как на счет обратной стороны медали? Чем лучше район, в котором живет поступающий, тем хуже у него будет этот балл, тем меньше шансов на поступление в колледж. Количество поступивших ведь не меняется: если где-то прибыло, значит где-то убыло.
Здорово получается: я вот, как социально-экономический географ и просто отец, специально для своей жизни и жизни своей семьи выбрал буквально один из самых лучших городов в Америки - Сноквалми. Для жизни в этом благополучном месте я пожертвовал дополнительными платежами за дом и все остальное, длинной дорогой до работы и вообще относительной удаленностью по сравнению с центральными местами агломерации Сиэтла. Теперь мою дочку за это накажут, так как наш зип-код вообще самый благополучный в штате и уровень преступности самый низкий. Ей при таком подходе грозит буквально самый низкий балл из возможных - 1 из 100, что может серьезно затруднить ее поступление в колледж.
Я согласен, что сама жизнь в таком хорошем месте с хорошими школами дает ей преимущество. Но кто мешает кому-то сюда или в подобное хорошее место переселиться? Теоретически ничего, практически чаще всего деньги. Но люди часто платят или чем-то жертвуют в обмен на какие-то преимущества или будущие возможности. Люди ютятся в маленьких квартирках или подвалах в Нью-Йорке, Лос-Анжелесе, Сан-Франциского или Вашингтоне, вместо того, что бы жить в хорошем доме за такие же деньги в другом месте. И делают это ради возможностей, которые дают им эти города. Причем, возможностей чаще не в настоящем, а именно в будущем - в такой ситуации когда-то был и я сам. Если какие-то родители решили выехать из плохого района, который не дает им детям никаких преимуществ в будущей жизни, в хороший район, который дает им такие преимущества, но пожертвовали деньгами за это, то теперь их за заботу о будущем детей накажут, сознательно уравнивая их шансы на поступление в колледж с детьми родителей, которые ничем не жертововали. Это все равно что если ты нанимал репетитора для своего ребенка для поступления, то с этого ребенка снимут баллы за это репетиторство: ведь это репетиторство создало ему преимущество перед теми, кто репетитора не нанимал!
Правда, это напрямую нас коснется лет через 15, а к тому времени многое может измениться. Но тех, кого это коснется сейчас, и кто чем-то жертвовал для того, что бы ребенок жил в хорошем месте, просто жалко: их киданули те, кому неймется всех уравнивать. В утешение разве что пара фотографией Сноквалми, которые жена сделала зимой, гуляя с дочкой вокруг поля для игры в гольф - и это еще зима тут самое унылое время года.


Кстати, пока писал этот пост увидел, что штат Вашингон на первом месте в ранге штатов по этому рейтингу. Причем, это как раз тот случай, когда Вашингтон не первый ни по одному из показателей, но получается первым по сумме показателей.

no subject
Date: 2019-05-21 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-21 04:03 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-21 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-21 04:07 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-21 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-21 04:15 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-21 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-21 05:01 pm (UTC)А если доводить, то любые идеи можно говном выставить.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Уже есть.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-21 04:56 pm (UTC)И если ребенок в сверхблагополучном районе учится на средненьком уровне - так учеба ему не особо интересна, скорее всего, или способности средние, зачем хорошему университету его брать?
no subject
Date: 2019-05-21 05:32 pm (UTC)На счет среднего уровня - хорошие университеты середнячков вообще не берут. Середнячок даже у хорошем районе все же не для хорошего университета. То есть мы тут дожны говорить только об очень хороших учениках, а не о середнячках. Во-вторых, университеты ведь уже не только на результаты этого теста смотрят.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-21 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-22 12:17 pm (UTC)(no subject)
From:В идеале надо школы ликвидировать.
From:no subject
Date: 2019-05-21 05:28 pm (UTC)А если серьёзно, то вы же сами за демократов голосовали и тем самым такого рода идеи поддерживали. Прослушаете в будущем ещё и ещё про white privilege.
no subject
Date: 2019-05-21 05:34 pm (UTC)=демократов голосовали и тем самым такого рода идеи поддерживали.=
Ничего подобного, никакие подобне идеи я не поддерживал: демократы это широкая коалиция. Я мог бы проголосовать и за Трампа и с таким же успехом я бы мог сказать, что я поддерживаю кучу совершенно безумных идей.
(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-21 05:49 pm (UTC)Ведь, если бы она проиграла еще и popular vote, то вероятность принятия такого решения была бы меньше.
no subject
Date: 2019-05-21 05:57 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-21 05:54 pm (UTC)Допустим, они внесут изменение в SAT. И что мешает колледжу использовать какой-нибудь другой тест, или исключить из теста SAT коэффициент благополучия района?
no subject
Date: 2019-05-21 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-21 06:22 pm (UTC)Я считаю это менее вредным по сравнению с омерзительной и крайне неэффективной существующей системой. Но вообще говоря, вся это черепометрия омерзительна.
Насчет ваших детей, то все просто. У них совершенно точно будет возможность поступить в отличный университет, их в США сотни.
no subject
Date: 2019-05-21 06:29 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-21 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-21 06:54 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-21 06:42 pm (UTC)Ваш пост – отличная иллюстрация к старой поговорке: conservative is a liberal who got mugged.
Но ведь мы всё же хотим (или нет?) чтобы у детей на старте были равные возможности. А как же они могут быть равные, когда одних заботливо пестуют и всячески развивают, а других в семье нет отца, алкоголоки-наркоманы, в школе на уроках никто ничего не слушает, учителя давно на этих дебилов рукой махнули и т.д. Ваш ребенок ничего не сделал ничего для того чтобы родиться в такой благополучной семье, а disadvantaged дети в свою очередь тоже ничем не виноваты и непонятно за что их их наказала жизнь такими родителями и средой воспитания.
По-моему проблем не в том, что эти социально-экономические факторы будут учитываться (они уже и так учитываются), а в том как именно они будут учитываться. Можно аккуратненько чуть-чуть ускорить социальные лифты, а можно устроить настоящую уравниловку.
no subject
Date: 2019-05-21 06:57 pm (UTC)Если вы не знаете мою идеологическую ориентации, то почему нахально мне что-то приписываете, да еще так усмехаясь? Подленько.
В остальном в принципе верно - социально-экономические факторы уже учитывают и в приниципе в это не обязательно плохо, но такой подход автоматического балла - это именно что уравниловка.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-05-21 09:25 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-21 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-21 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-21 06:55 pm (UTC)И это самое, социализм не имеет с этой бредовой идеей ничего общего. Социализм - это действительно когда все равны, независимо от расы, пола, места проживания и т.д. Дискриминация по месту проживания - это уже не социализм.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-05-21 07:09 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-05-21 09:30 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-21 07:03 pm (UTC)А перед поступлением временно переехать в хижину в Алабаме можно? :-) А потом обратно, когда уже не выгонят.
no subject
Date: 2019-05-21 07:05 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:А какая разница в 11 классе или через год
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-21 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-21 07:56 pm (UTC)Эта инициатива выгодна бедной базе демократов и невыгодна upper middle class and rich, которые, есть мнение, не попадут при любом раскладе.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-21 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-21 09:08 pm (UTC)Впрочем, если я правильно понимаю, федеральные или местные власти могут влиять на порядок приема студентов даже частных университетов через финансирование (как это происходит, например, с легальным возрастом для покупки алкоголя, где формально сами штаты установили ограничение в 21 год).
Так что, выберут "прогрессивных" политиков, и они примут правила, что ВУЗы обязаны принимать этот "улучшенный SAT".
(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-21 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-21 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-21 09:17 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-21 09:47 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-21 10:45 pm (UTC)и кто же эти нехорошие люди, которым неймется всех уравнивать??
и как с ними бороться?
опять проклятая неопределенность
no subject
Date: 2019-05-21 10:49 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-21 11:06 pm (UTC)I'm pretty sure they'll be alright.
То есть скорее стоит пожалеть тех, чьи дети живут в "плохих местах", какие бы дополнительные bonus points не получили их дети на SAT.
Что касается самого вопроса о дополнительных баллах, то я не знаю, как нужно. Сама по себе, идея как-то учитывать условия жизни сдающих мне кажется правильной. Но как это нужно делать, я не знаю.
no subject
Date: 2019-05-21 11:19 pm (UTC)Если 95% will be alright, это все же не значит, что проблемы тут нет. Кто-то из-за этого реально может не поступить, собственно, в этом весь смысл.
=То есть скорее стоит пожалеть тех, чьи дети живут в "плохих местах", какие бы дополнительные bonus points не получили их дети на SAT.=
Их действительно жалко (и то не всех на самом деле, причины разные), но в данном-то случае специально их жалеть будет неуместно: они-то тут в плюсе.
=Сама по себе, идея как-то учитывать условия жизни сдающих мне кажется правильной. Но как это нужно делать, я не знаю.=
Мне кажется, это вполне может делать каждый отдельный вуз на свое усмотрение. Они же не только результаты тестов учитывают. Если кто-то получил почти необходимый балл, но из совсем плохого места, школы там плохие, папа алкоголик, мама почти ничего не зарабатывает, вокруг сплошные банды уголовников - почему бы и не принять. Я к такому абитурьенту действительно даже больше уважения буду испытывать. Но автоматически вычислять бонусы или гандикапы исходя из социально-экономических показателей самого места - это уравниловка и несправедлиовость. Бедная семья могла специально в хороший район переехать ради будущего своих детей и чем-то пожертвовать - наказывать из за это несправедливо.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-05-22 12:24 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-22 12:38 am (UTC)ТОП: 04:00 (московское)
Date: 2019-05-22 01:00 am (UTC)Это Ваш 8-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?kireev.livejournal.com&p=tops).
no subject
Date: 2019-05-22 02:22 am (UTC)Квоты на разные срезы общества и так уже существуют. Индейские или мексиканские корни, первый из всей семьи в колледже, женский пол, ещё какое-нибудь меньшинство и так имеют негласную фору при поступлении. Просто теперь это сделают официальным. Хуже всего приходится белым парням с очень высоким SAT. К ним могут применить критерий «некреативности».
И ещё, если родители богаты и не потребуется никакой финансовой помощи - это тоже может облегчить поступление в престижный колледж.