kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Результаты выборов в Европарламент от Великобритании - хорошая иллюстрация того, как можно исказить то, что "сказали" избиратели. Партия Брекзит уверенно заняла первое место, но это совершенно не означает, что результаты показали, что большинство британцев за выход из ЕС. Суммарно либеральные демократы и зеленые получили даже больше, чем Брекзит, что вообще почти сенсация. На самом деле по отношению к выходу результаты распределились так:


При этом в сильно поредевшем электорате лейбористов по опросам подавляющее большинство за остаться. Консерваторов покинули как однозначные сторонники так и противники брекзита, хотя  сторонники выхода в однозначном большинстве. Но за лейбористов все же голосов было больше, поэтому наверняка суммарно среди этих голосов за консерваторов и лейбористов пропорция примерно такая же, как за проевропейские и антиевропейские партии. В электорате SNP и партии Уэльса будет некоторое меньшинство, которое за брекзит, но с другой стороны, там еще североирландские партии, в электорате которых явно больше противников брекзита. Практически наверняка, если бы люди, проголосовавшие за выборах в Европарламент, голосовали бы одновременно и на референдуме, то большинство было бы за остаться, может 52% на 48%, или 54% на 46% или что-то в таком роде. Другое дело, что явка была низкая, и на выборах в Европарламент могли больше голосовать сторонники ЕС, то есть в реальности эти результаты нам практически ничего не говорят о том, кто сейчас бы победил на аналогичном референдуме.

Date: 2019-05-27 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Брекзитеры + консерваторы не равно 49%. Во-вторых, дело все же в электоратах: в электорате лейбористов большинство против брекзита, но я же их все 14% в противники брекзита не записывал, как и электорат консерваторов за брекзит.

Date: 2019-05-27 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
По аналогии со шкалой оранжевости кандидатов на украинских выборах - как распределяются британские партии по евроскептицизму от 0 до 10?

Date: 2019-05-27 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Сейчас нашел последний перед выборами опрос YouGov об этом https://d25d2506sfb94s.cloudfront.net/cumulus_uploads/document/td77pezs07/Results_190516_EP_VI_w.pdf

Плюс графики тут https://yougov.co.uk/topics/politics/articles-reports/2019/05/16/labour-and-tories-lose-majority-support-brexit-pro

Две брекзитовские партии тогда 10, консерваторы тут получаются вообще 5 (но все же по другим опросам там большинство за выход), то есть скорее 7 все же (хотя может их и правда покинула такая большая часть трердых брекзитеров?), Лейбристы 3, Либеральные демократы, Зеленые, Change UK, SNP, PC, 1 (если 0 минимум) или 2 (если 1 минимум).

Date: 2019-05-27 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Пардон, это предпоследний перед выборами опрос. По последнму среди консерваторов опять почти равенство! https://d25d2506sfb94s.cloudfront.net/cumulus_uploads/document/c6muz9lchd/TheTimes_190521_EPVI_w.pdf

Date: 2019-05-27 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Если так, то даже 45:55 в пользу остающихся, но да, будь референдум - было бы другое распределение явки, возможно даже и перекрывающее этот разрыв.

А по Англии при этом 50:50 в пределах погрешности.

Date: 2019-05-27 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На референдуме явка была больше в два раза. Так что тут может перекрыть и с лихвой.

Date: 2019-05-27 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
вьі ж учитьівайте, что на вьіборах в ЕП голосовать могут почти все резидентьі Великобритании у кого есть ЕС-паспорт. А на голосовании по Брекзит - только британские подданьіе.

Date: 2019-05-27 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Никогда не задумывался об этом, как о факторе. Интересно, сколько таких резидентов в электорате (не в населении, так как среди них явка должны быть ниже, чем среди британцев).

Date: 2019-05-27 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
думаю много. Польский мем про "Воевудство Лондонске". Даже из маленькой Сучавьі (Румьіния) туда летает несколько раз в неделю лоукост Wizz Air как и из почти любого города Румьінии с аеропортом.

Date: 2019-05-27 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, много это может быть и 0.5%, а может быть и 5%.

Date: 2019-05-27 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
https://ukandeu.ac.uk/fact-figures/how-many-eu-citizens-live-in-the-uk/

According to data from the Office for National Statistics, 2,938,000 EU citizens (excluding UK citizens) lived in the UK in 2014. The figure represents 4.6% of the UK’s population.

Polish citizens form the largest group, 853.000. Irish citizens are the second largest, 331.000. Other large groups include citizens of Romania 175.000, Portugal 175.000, Italy 170.000, France 160.000 and Lithuania 155.000.

Date: 2019-05-27 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо! Это какое-то представление дает. Но в электорате их явно должно быть прилично ниже 4.6%, так как они должны не просто меньше голосовать, а гораздо меньше голосовать. Может процента три или что-то в таком роде?

Date: 2019-05-27 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
сложно сказать, сколько среди них совершеннолетних, но думаю, что пропорция там вьіше, чем среди аборигенов. У части дети растут дома, пока родители на зароботках.
Румьіньі прилично на своих вьіборах голосуют - у нас их в Гааге полиция разгоняла.

Date: 2019-05-28 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
дело не в доле совершеннолетних - а в том, что диаспоры, слабо интегрированные в местную социально-политическую сеть, голосуют менее активно, чем "аборигены"

например, по состоянию на 2015 год только 53% граждан ЕС, проживающих в Великобритании, были зарегистрированы в списках избирателей для местных выборов

http://researchbriefings.files.parliament.uk/documents/CBP-7501/CBP-7501.pdf

Date: 2019-05-27 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
https://www.dw.com/en/european-election-sidelines-175-million-non-eu-residents/a-48854693

The result: Excluded by definition from the European Parliament election were an estimated 17.5 million voting-age non-EU residents.

They live largely in Germany (4.36 million), Italy (2.74 million), France (2.39 million), Britain (2.03 million) and Spain (2.02 million).

Date: 2019-05-28 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] iurii prymak (from livejournal.com)
На этих выборах граждане ЕС не смогли проголосовать в Британии

Date: 2019-05-27 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nighteagleowl.livejournal.com
Не совсем так - на британском референдуме могут голосовать еще граждане Ирландии, плюс (если помню точно) Кипра и Мальты, а также "qualifying Commonwealth citizen" т.е. граждане Британского содружества (исключая Фиджи и Зимбабве) которые получили право постоянно проживать в Британии.

www . gov . uk / elections-in-the-uk

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 01:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios