Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только.

Неприятно в вас частично разочаровыватся, хотя возможно это незнание Украины хорошо или личные желания видеть желаемое.

Я не хотел вас агитировать именно за Голос, просто за него проголосовали Грезев, Киреев и т.д. Меня удивило что вы не понимаете что партии старого формата типа БПП/ЕС, Батьківщина, Сила і Честь на порядок хуже Голоса, Самопочі, Громадської Позиції и даже СН.
Счас вы пишете что вам главное показушные действия, в целом это хорошее обьяснение вашего выбора.

>>Ну не совсем мы земляки. Разные области и 400 км между нашими городами. Где-то часов 7 надо ехать на машине. Это к слову.

Я понимаю, просто Россия большая, соседние области.

From:

Господин Грезев, как мне помнится, был бы готов проголосовать за Болсонару в Бразилии. Это вас не разочаровывает? Может мы и близки идеологически, но расхождения у нас нередки в выборе полит силы или кандидата и это нормально. Что же касается партии Порошенко. Я уверен, что во Львове она наберёт примерно 30% и возможно займёт 1 место. В центре Киева у неё должен быть хороший результат. Там что, живут какие-то плохие ничего не понимающие люди? Я Голос знаю недостаточно хорошо и не очень был бы в них уверен. Плюс команда у Вакарчука слабее, чем у Порошенко. А ЕС может стать оплотом проевропейских взглядов в будущем составе Рады. Потому что СН, как мы видим, оказалась не настолько проевропейски направленной силой, какой хотели бы видеть её многие, и разномастной партией. Даже для баланса сил ЕС нужна парламенту.

Ну и агитировать меня даже нет смысла. Я ведь голосовать не будут. Я буду лишь наблюдать за выборами из соседней страны. Вы ведь в Украине живёте, как я понял? А где именно живёте и какую бы партию вы поддерживали в России?

From:

Болсонару, пока, показывает себя достойным президентом

From:

Он может и сильный лидер, не спорю. Я люблю сильных, уверенных, стойких глав демократических государств, таких как Трамп, например, Тереза Мей или Порошенко. Но гомофобные и профашистские взгляды Болсонару я не приемлю. Хотя может сейчас он изменил свою риторику, после выборов. Я не слежу за бразильской политикой.

From:

>>Господин Грезев, как мне помнится, был бы готов проголосовать за Болсонару в Бразилии. Это вас не разочаровывает?

Мне не стыдно признатся что я слабо разбираюсь в бразильских реалиях, потому мне сложно по такому судить. Да и "простить ошибку" по Бразилии я куда более склонен, вы ж с Грезевым, Киреевым и всеми остальными явно тоже куда меньше в ней разбираетесь чем в Украине.

>>Может мы и близки идеологически, но расхождения у нас нередки в выборе полит силы или кандидата и это нормально.
Да понятно. Просто если бы Грезев решил голосовать за Януковича вы разве б не удивились?

>>Я уверен, что во Львове она наберёт примерно 30% и возможно займёт 1 место. В центре Киева у неё должен быть хороший результат. Там что, живут какие-то плохие ничего не понимающие люди?
А у вас в городе, где победил Путин, что такие-то сплошные плохие идиоты живут ничего не понимающие?
Люди обычно голосуют согласно менталитету, а то насколько они хороши, плохи или понимающие играет второстепенную роль.

>>А ЕС может стать оплотом проевропейских взглядов в будущем составе Рады. Даже для баланса сил ЕС нужна парламенту.
Вы мыслите каким-то 2010м годом. Сейчас прозападный курс тотально победил и "защищать" его нет никакой нужды. Никакая претендующая на власть сила не будет поддавать его сомнению.

А движение в ЕС и НАТО блокирует не отсутвие желания, а несоответствие уровня развия страны. И то что Порошенко верещит громче всех за Европу не имеет значения, развитие страны, то есть реальное продвижение страны на Запад, он какраз блокирует своими старыми схематозными подходами.

Вообще, у Порошенка сходный подход с Путиным. Тотальная олигархизация. Пытался везде поставить своих людей, которые будут его желания исполнять. Давил СМИ и пытался подомять под себя. Плохие результаты пытался прикрыть показушным патриотизмом и военными "достижениями".
Главная разница между Порошенком и Путиным была в том что у Порошенка просто небыло возможностей сделать то что получилось у Путина: сопротивление народа, сопротивление Запада, от которого большая зависимость, отсутствие нефтедолларов т.д.

>> А где именно живёте и какую бы партию вы поддерживали в России?

В Галиции. А у вас разве есть практическая разница? Хотя я подумал, в текущей российской ситуации какраз лучше всего голосовать именно за тех кто громче всех орет против Путина.

From:

"Да понятно. Просто если бы Грезев решил голосовать за Януковича вы разве б не удивились?"

Я бы удивился, но на то могли бы быть веские причины. Например, если бы оппонентом Януковича был бы совсем из ряда вон выходящих кандидатов типо Ирины Фарион, например.

"А у вас в городе, где победил Путин, что такие-то сплошные плохие идиоты живут ничего не понимающие?"

Именно так. Да и стоит говорить не об отдельно взятом городе, а о всей стране, потому что Путин победил массово практически везде. При этом сейчас многие кусают локти за то, что снова доверились ему. Потому что во главе Правительства снова непопулярный Медведев, а людям повысили пенсионный возраст. Разве нельзя после этого наивный народ назвать болванами?

"Вы мыслите каким-то 2010м годом. Сейчас прозападный курс тотально победил и "защищать" его нет никакой нужды. Никакая претендующая на власть сила не будет поддавать его сомнению."

Ну не скажите. Есть сомнения в Зеленском. Не спроста ведь у его партии на Западе сейчас пониженная поддержка по опросам.

"В Галиции. А у вас разве есть практическая разница?"

Практическая есть. Потому что в Украине, например, будет разница всё-таки во взглядах людей на Западе и на Востоке, если брать в целом население. Да и между городом и селом разница есть.

From:

"Не спроста ведь у его партии на Западе сейчас пониженная поддержка по опросам. "

Киреев отмечал в предыдущем посте, что электорат Зеленского напротив сместился на Запад.

From:

Может быть. Хотя и не похоже. Судя по КМИС, рейтинг СН на Западе 40,8%, когда по стране 48,5%. И это только просто на Западе. В Галиции и, особенно, во Львове должно быть ещё меньше. Может процентов 30 уже. Тогда как на Юге рейтинг СН 60%, а на Востоке 52%. Даже по этому рейтингу уже можно сказать, что партия Зеленского не очень то прозападная. Даже скорее наоборот.

From:

Тут речь больше о том, что доля западных голосов в электорате Слуги выросла по сравнению с президентскими выборами.
А то, что на востоке выше результат объясняется тем, что бело-голубых партий две, оранжевых больше.

From:

"А то, что на востоке выше результат объясняется тем, что бело-голубых партий две, оранжевых больше."

Вот тут я вообще вашу логику не понял.

From:

Разочаровавшимся в надоевших партиях и лицах избирателям на западе страны есть из кого выбирать альтернативу, помимо Зеленского: Вакарчук, как вариант.
Разочаровавшимся в Бойко и Медведчуке сторонникам интеграции с Россией выбирать не из кого вообще. Поэтому умеренная их часть сильнее отходит к Зеленскому, у кого хоть и прозападная риторика, но довольно умеренная - намеки на статус русского языка, например.

Edited Date: 2019-07-14 04:25 pm (UTC)

From:

А из-за чего разочаровываться в Бойко и Медведчуке? Они у власти не были после Майдана. Только в оппозиции. Они не могут свою программу реализовать.

From:

>>Я бы удивился, но на то могли бы быть веские причины. Например, если бы оппонентом Януковича был бы совсем из ряда вон выходящих кандидатов типо Ирины Фарион, например.

Полностью согласен с вами. Если б в вариантах не было всяких Самопомощей, Голосов, Громадских Позиций, голос за Порошенко смотрелся б по-другому, просто они там есть.

>>Именно так. Да и стоит говорить не об отдельно взятом городе, а о всей стране, потому что Путин победил массово практически везде. При этом сейчас многие кусают локти за то, что снова доверились ему. Потому что во главе Правительства снова непопулярный Медведев, а людям повысили пенсионный возраст. Разве нельзя после этого наивный народ назвать болванами?

Это все-равно что называть людей болванами за то что они не владеют французским языком.
Это как умение найти гипотенузу зависит не столько от умственных способностей, сколько от того есть ли у вас знания теоремы Пифагора, хотя формально любой может догадатся до теоремы самостоятельно(Пифагор же догадался!).
К счастью придумывать теорему Пифагора с нуля таки не надо, надо просто выбрать уже готовую более правильную теорему Пифагора с набора похожих частично верных теорем.
Но все-равно на умственных способностях это сделать не просто, обычно выбирается то что звучит более громко. Некоторым людям повезло родится возле более хорошего динамика, некоторым нет, но это не сильно значит что вторые глупее первых или тем более идиоты.

>>Ну не скажите. Есть сомнения в Зеленском.
Он не может изменить внешнеполитический курс по той же причине по которой это не может сделать Порошенко. Это политическое самоубийство.

Edited Date: 2019-07-15 12:41 am (UTC)

From:

"Это как умение найти гипотенузу зависит не столько от умственных способностей, сколько от того есть ли у вас знания теоремы Пифагора..."

А может всё-таки дело не в незнании, а вообще в умственных неспособностях большей части населения России думать самостоятельно, а не путинскими СМИ? Я вас уверяю. Если бы режим, который контролирует все федеральные каналы РФ, захотел, то уже завтра бы 60% россиян считали вступление в ЕС и НАТО единственным правильным направлением во внешней политике страны. Нужно лишь время на обработку населения.

From:

Во времена Второй Мировой Войны подобное говорилось про немцев, а счас они ничем не хуже других ведущих демократических стран.
Да, у практических всего населения России нехватает умственных способностей додуматся до теоремы Пифагора. Но это же касается и остального человечества.

From: