kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В комментах дали понять, что пора бы провести этот опрос.

Для партий я взял критерий среднее по опросам 1% и более. Порядок как в бюллетене.

[Poll #2094155]

Пардон за опечатку в "Солидарности".

Date: 2019-07-12 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Ну не совсем мы земляки. Разные области и 400 км между нашими городами. Где-то часов 7 надо ехать на машине. Это к слову.

Почему я бы выбрал ЕС, а не Голос? Тут много есть причин. Во-первых, я плохо знаю Вакарчука и хорошо знаю Порошенко, которого я больше воспринимаю как политика. Во-вторых, мне сама программа ЕС нравится больше. Она сильнее сконцентрирована на пути Украины в сторону Евросоюза и НАТО и Порошенко занимает более жёсткую позицию в отношении путинского режима в России. Конечно, Голос тоже за евроинтеграцию, но эта партия во многом сконцентрирована в своей программе на борьбе с коррупцией, которая уже является довольно банальной темой. В-третьих, по последним опросам ЕС имеет бОльший рейтинг, чем Голос, которые имеет какие-то риски и вовсе не пройти в Раду. Так зачем рисковать и сливать свой голос за Голос? Добавлю ещё, что Порошенко более опытный и его риторика мне нравится больше.

Что касается коррупции, то если Порошенко воровал, то судите его, садите. Где какие-нибудь зацепки или доказательства его воровства? Как по мне, данная тема является слишком притянутой за уши, на которой играли все, кто были против него.

Date: 2019-07-12 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

ЕС и Голос это два сапога одной пары. Причем не факт что у ЕС будет больше голосов, чем у Вакарчука.

Date: 2019-07-12 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
Мне кажется, скорее Голос - это два сапога пара со "Слугой народа" скорее. Электорат слегка разный, а подход очень похожий.

Date: 2019-07-12 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
+много
хипстерские партии

Date: 2019-07-12 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
В чем соглашусь, что Порошенко и то лучше Вакарчука смотрится. Порошенко мне глубоко несимпатичен, но это хотя бы игрок со своими интересами и какой-то командой.

А Вакарчук - это блин кукла Кличко-2 от Пинчука (был "Удар", стал "Голос"), которая никакого отношения к политике не имеет, ни в чем не разбирается и просто работает фейсом. После того, как Вакарчук себя дискредитирует, притащат за уши какого-нибудь Шевченко и назовут партию "Гол". И так далее.

Date: 2019-07-12 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
уже бьіло, только Шевченко тогда от Ахметова работал и не прошел в 2012

Date: 2019-07-12 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
Угу, но это как мандат Вакарчука предыдущий. Тогда тоже не взлетело толком. Но пойти на второй (более серьезный) круг Вакарчуку это не помешало.

Date: 2019-07-12 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Действительно. У ЕС и список получше. Геращенко, Парубий. Хорошие политики с устойчивыми взглядами. Никуда не разбежались, когда рейтинг Порошенко просел.

Date: 2019-07-12 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)
зато у Голоса в списке люди писавшие бред в стиле кремлевской пропаганды при Порошенко, вот посмотрите как 27й номер списка Голоса в мае 2018го писал, что уровень жизни в Украине снижается

самый низ коментов facebook.com/davydiuk/posts/10214729701529250

Date: 2019-07-12 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
По мне так Порошенко сыграл деструктивную роль на Украине, когда взял курс на национализм в языковом вопросе. Если так стремиться в Европу, то что бы не принять закон о региональных языках? Почему не перейти к федеративному устройству, как в Германии?

Date: 2019-07-12 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
федеративное устройство Германии и Австрии бьіло навязано союзниками после войньі.

Date: 2019-07-12 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Ошибаетесь. Германия в 19 веке была создана Бисмарком и Вильгельмом Первым как федеративная империя,состоявшая отдельно из Пруссии и остальных немецких земель, там даже системы выборов на местном уровне были разные и не было до 1918 года единого военного министерства. Веймарская республика так же гарантировала широкие права землям. Гитлер все это ликвидировал, а союзники только восстановили. Австрия до 1918 года была федерацией Австрии и Венгрии, а внутри Австрии и Венгрии были регионы с разной степенью самоуправления.

Date: 2019-07-12 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
так можно залезть в дебри истории, я говорю о современньіх странах созданьіх по проекту союзников.

Date: 2019-07-12 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Не зная истории не поймем сегодняшнего дня. Я к тому, что федеративное устройство ни чем не плохо и позволяет удовлетворить амбиции различных региональных групп. Для Германии федерализм это естественное состояние.

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2019-07-12 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2019-07-12 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2019-07-12 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2019-07-12 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2019-07-12 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2019-07-12 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2019-07-12 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2019-07-12 04:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-07-12 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Ну, кстати, я не против федеративного устройства Украины, потому что это, всё-таки, большая по населению страна и, главное, разнородная. Конечно, я не во всём поддерживаю Порошенко, но в данном случае его программа наиболее хороша в Украине.

Date: 2019-07-12 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Так тем более непонятно, чем вам нравится Порошенко, который уверял в мае 2014 года, что он не против референдума о статусе русского языка, а затем перешедший на позиции националистов в этом вопросе. А что касается движения к Европе, то кроме безвиза, особо ничего не сделано. Что-то я не слышал про точную дату вступления Украины в ЕС.

Date: 2019-07-12 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Своим курсом нравился. Своей стойкостью. Риторикой. Ну и самой адекватной позицией по отношению к России, которая могла бы быть у президента Украины. На данный момент ЕС больше остальных выступает за евроинтеграцию. Это самая надёжная в этом плане партия. Порошенко не дали продолжить свой курс, проголосовав против него на выборах президента. Я думаю, что с ним у Украины было бы больше всех шансов на вступление в Евросоюз и НАТО. Конечно не сразу, но к этой цели Украина бы приблизилась хорошо.

Date: 2019-07-12 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Тут дело не в Европе. Южная Корея и Новая Зеландия не в Европе, но живут лучше, чем некоторые члены ЕС. А что сделал Порошенко для внутреннего развития страны? У меня родственники знакомых живут в Херсонской области, как в Россию не приедут, только завидуют. Про Порошенко еще в 2015 году говорили, что лучше за Зеленского проголосуют, если он будет баллотироваться.

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2019-07-12 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2019-07-12 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2019-07-12 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2019-07-12 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2019-07-12 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2019-07-12 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2019-07-12 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2019-07-12 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mischko.livejournal.com - Date: 2019-07-12 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2019-07-12 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2019-07-12 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2019-07-12 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2019-07-12 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2019-07-12 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2019-07-12 02:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-07-13 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Неприятно в вас частично разочаровыватся, хотя возможно это незнание Украины хорошо или личные желания видеть желаемое.

Я не хотел вас агитировать именно за Голос, просто за него проголосовали Грезев, Киреев и т.д. Меня удивило что вы не понимаете что партии старого формата типа БПП/ЕС, Батьківщина, Сила і Честь на порядок хуже Голоса, Самопочі, Громадської Позиції и даже СН.
Счас вы пишете что вам главное показушные действия, в целом это хорошее обьяснение вашего выбора.

>>Ну не совсем мы земляки. Разные области и 400 км между нашими городами. Где-то часов 7 надо ехать на машине. Это к слову.

Я понимаю, просто Россия большая, соседние области.

Date: 2019-07-13 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Господин Грезев, как мне помнится, был бы готов проголосовать за Болсонару в Бразилии. Это вас не разочаровывает? Может мы и близки идеологически, но расхождения у нас нередки в выборе полит силы или кандидата и это нормально. Что же касается партии Порошенко. Я уверен, что во Львове она наберёт примерно 30% и возможно займёт 1 место. В центре Киева у неё должен быть хороший результат. Там что, живут какие-то плохие ничего не понимающие люди? Я Голос знаю недостаточно хорошо и не очень был бы в них уверен. Плюс команда у Вакарчука слабее, чем у Порошенко. А ЕС может стать оплотом проевропейских взглядов в будущем составе Рады. Потому что СН, как мы видим, оказалась не настолько проевропейски направленной силой, какой хотели бы видеть её многие, и разномастной партией. Даже для баланса сил ЕС нужна парламенту.

Ну и агитировать меня даже нет смысла. Я ведь голосовать не будут. Я буду лишь наблюдать за выборами из соседней страны. Вы ведь в Украине живёте, как я понял? А где именно живёте и какую бы партию вы поддерживали в России?

Date: 2019-07-14 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Болсонару, пока, показывает себя достойным президентом

Date: 2019-07-14 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Он может и сильный лидер, не спорю. Я люблю сильных, уверенных, стойких глав демократических государств, таких как Трамп, например, Тереза Мей или Порошенко. Но гомофобные и профашистские взгляды Болсонару я не приемлю. Хотя может сейчас он изменил свою риторику, после выборов. Я не слежу за бразильской политикой.

Date: 2019-07-14 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
>>Господин Грезев, как мне помнится, был бы готов проголосовать за Болсонару в Бразилии. Это вас не разочаровывает?

Мне не стыдно признатся что я слабо разбираюсь в бразильских реалиях, потому мне сложно по такому судить. Да и "простить ошибку" по Бразилии я куда более склонен, вы ж с Грезевым, Киреевым и всеми остальными явно тоже куда меньше в ней разбираетесь чем в Украине.

>>Может мы и близки идеологически, но расхождения у нас нередки в выборе полит силы или кандидата и это нормально.
Да понятно. Просто если бы Грезев решил голосовать за Януковича вы разве б не удивились?

>>Я уверен, что во Львове она наберёт примерно 30% и возможно займёт 1 место. В центре Киева у неё должен быть хороший результат. Там что, живут какие-то плохие ничего не понимающие люди?
А у вас в городе, где победил Путин, что такие-то сплошные плохие идиоты живут ничего не понимающие?
Люди обычно голосуют согласно менталитету, а то насколько они хороши, плохи или понимающие играет второстепенную роль.

>>А ЕС может стать оплотом проевропейских взглядов в будущем составе Рады. Даже для баланса сил ЕС нужна парламенту.
Вы мыслите каким-то 2010м годом. Сейчас прозападный курс тотально победил и "защищать" его нет никакой нужды. Никакая претендующая на власть сила не будет поддавать его сомнению.

А движение в ЕС и НАТО блокирует не отсутвие желания, а несоответствие уровня развия страны. И то что Порошенко верещит громче всех за Европу не имеет значения, развитие страны, то есть реальное продвижение страны на Запад, он какраз блокирует своими старыми схематозными подходами.

Вообще, у Порошенка сходный подход с Путиным. Тотальная олигархизация. Пытался везде поставить своих людей, которые будут его желания исполнять. Давил СМИ и пытался подомять под себя. Плохие результаты пытался прикрыть показушным патриотизмом и военными "достижениями".
Главная разница между Порошенком и Путиным была в том что у Порошенка просто небыло возможностей сделать то что получилось у Путина: сопротивление народа, сопротивление Запада, от которого большая зависимость, отсутствие нефтедолларов т.д.

>> А где именно живёте и какую бы партию вы поддерживали в России?

В Галиции. А у вас разве есть практическая разница? Хотя я подумал, в текущей российской ситуации какраз лучше всего голосовать именно за тех кто громче всех орет против Путина.

Date: 2019-07-14 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
"Да понятно. Просто если бы Грезев решил голосовать за Януковича вы разве б не удивились?"

Я бы удивился, но на то могли бы быть веские причины. Например, если бы оппонентом Януковича был бы совсем из ряда вон выходящих кандидатов типо Ирины Фарион, например.

"А у вас в городе, где победил Путин, что такие-то сплошные плохие идиоты живут ничего не понимающие?"

Именно так. Да и стоит говорить не об отдельно взятом городе, а о всей стране, потому что Путин победил массово практически везде. При этом сейчас многие кусают локти за то, что снова доверились ему. Потому что во главе Правительства снова непопулярный Медведев, а людям повысили пенсионный возраст. Разве нельзя после этого наивный народ назвать болванами?

"Вы мыслите каким-то 2010м годом. Сейчас прозападный курс тотально победил и "защищать" его нет никакой нужды. Никакая претендующая на власть сила не будет поддавать его сомнению."

Ну не скажите. Есть сомнения в Зеленском. Не спроста ведь у его партии на Западе сейчас пониженная поддержка по опросам.

"В Галиции. А у вас разве есть практическая разница?"

Практическая есть. Потому что в Украине, например, будет разница всё-таки во взглядах людей на Западе и на Востоке, если брать в целом население. Да и между городом и селом разница есть.

(no subject)

From: [identity profile] olegka35.livejournal.com - Date: 2019-07-14 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2019-07-14 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegka35.livejournal.com - Date: 2019-07-14 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2019-07-14 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegka35.livejournal.com - Date: 2019-07-14 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2019-07-14 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com - Date: 2019-07-15 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2019-07-15 01:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com - Date: 2019-07-15 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2019-07-15 02:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-07-14 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] barkut0709.livejournal.com
+1
У меня как фаната ОЕ были надежды на Вакарчука, но пока он как политик выглядит как-то очень слабо, и партия мутная какая-то.
ЕС может и не без греха, но гораздо более цельная и целеустремлённая, и много чего из достижений реально может в свой актив записать.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 10:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios