Буттитджич лидирует в Айове после подсчета 62% участков, но с большим "но".

[kireev]

Куда уж им справиться с подсчетом сложного по правилам кокуса в Айове, где идет подсчет сразу трех разных показателей, если СNN даже не смогла справиться с этой картой результатов. Наконец-то объявили подсчет 62% участков. Кому пришло в голову сделать такие цвета? Два оттенка зеленого и три оттенка синего/голубого? То, что эта пятерка претендует на победу в округах Айовы было известно заранее. Почему бы кому-то не присвоить, скажем, красный цвет? Да и много ли каких других цветов. Нет, CNN это достаточно простую задачу с треском провалила.



Правда, гораздо лучшие версии этой карты можно найти в других местах, скажем, на сайте New York Times.



На счет "но". Сандерс лидирует по "первому туру" голосования, его преимущество чуточку ниже после перетоков голосов кандидатов, которые не прошли 15%, но все равно он лидирует. Но Буттиджич выходит в лидеры по  State Delegate Equivalents, потому что у него более выгодно расселен электорат! Обратите внимание, что Сандерс лидирует в городах: Де Мойне и других, а Буттиджич несколько лучше Сандерса выступал на селе. То есть у него менее сконценрирированный электорат, чем у Сандерса. У Буттиджича получился лучше расклад в этом условном "электоральном колледже". Кстати, там, где Буттиджича хорошо знают, получилось, что у него не такой уж городской и не такой уж образованный электорат: не сельский и не малообразованный, просто особенной разницы не было. Просто считалось, что он гей и это ему помешает среди сельского малообразованного электората. Ему и по опросам это уже не мешало среди пожилых, но и совсем не похоже, что как-то мешало на селе и среди избирателей без высшего образования. Я бы обратил на это внимание.

На сайте Des Moines Registar есть удобная табличка всех трех результатов.




Обратите внимание, что Байден получал мало перетоков голосов, хотя он должен был чаще преодолевать 15% барьер, чем Клобушар. Но насколько я читал, клобушаровцы почему-то чаще переходили или спасали Буттиджича или даже Уоррен (женская солидарность?) нежели Байдена. Сандерсу даже не отошла бОльшая часть голосов Яна, а у него пока 5,2% по popular vote. Это для Сандерса несколько тревожный знак: относительно мало для кого он был "вторым выбором".

Еще раз обращу внанимание. Буттиджич получил бы куда больший momentum, если бы такие цифры после подсчета 62% объявили вечером после выборов, когда к результатам было приковано все внимание. Тут ему дико неповезло, но все же с раскладом в этом айовском "электоральном колледже" ему все же откровенно повезло.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[ign.livejournal.com]

Для Буттитджича это просто фантастический успех. Вряд ли он выиграет номинацию в этот раз, но у него впереди еще лет 40 в запасе.

[kireev.livejournal.com]

Судя по возрасту основных претендентов - да, без всякого преувеличения 40 лет :) Но он, видимо, в начале, когда выдвигался, больше это делал с прицелом на 2024 год.

[alghenius.livejournal.com]

Петушонок начинает свой марш к столу (без обид, пожалуйста)...

[rezoner.livejournal.com]

Ну ебена мать. Зачем этот советский лагерный лексикон?

[gena-t.livejournal.com]

Но в США же тоже должна быть аналогичные термины. Тем более у демократов, у них значительная часть избирателей черные, а из черных многие или сами сидели, или (в случае женщин) муж сидел или даже если сам не сидел, то сидел кто-то из близких знакомых.

Хотя в Айове демократы в основном белые, у них наверное Буттиджич и должен выигрывать.

[alghenius.livejournal.com]

ну это игра слов. Вспомните как переводится его фамилия с мальтийского.

[rezoner.livejournal.com]

А поделитесь ссылками?

[kireev.livejournal.com]

Ссылками на что?

[rezoner.livejournal.com]

На цифры.

[kireev.livejournal.com]

Я ссылки поставил, а popular vote по в обоих "турах" это я уже сам вычислили исходя из суммы голосов за кандидатов.

[rezoner.livejournal.com]

А, понятно, спасибо. На Воксе начали вести, кстати, прямой счёт голосов (https://www.vox.com/2020/2/4/21123008/iowa-caucus-live-results-2020)

[kireev.livejournal.com]

Сейчас еще добавил в пост таблицу со всеми тремя цифрпами - она более удобная для воспринятия. https://features.desmoinesregister.com/news/politics/iowa-caucuses-results-alignment/

[rezoner.livejournal.com]

Вот что непонятно. Где в результате проходит граница, выше которой голоса получают, а ниже - нет? По последнему столбцу? И по какому проценту? Или как-то еще?

[kireev.livejournal.com]

В смысле получают delegate equivalents? У кандидата должно быть более 15% на участках. А сколько делегатов получают - там уже какие-то формулы, в которых я не вникал. Иногда и монетку подбрасывают.

[rezoner.livejournal.com]

В результате, Байден на каких-то участках получил >15%, а в сумме - меньше 15%. Ему что-то причитается? И в какой колонке это отражено?

Извините за наивные вопросы.

[kireev.livejournal.com]

Да нет, все нормально, это действительно сложная и архаичная система. Если Байден на каком-то участке получил >15%, то ему причитаются т.н. state delegate equivalents. Сумма их в первой колонке. И это основной показатель, который определяет победителя кокуса. А если в сумме в округе по выборам в Конгресс (их в Айове 4) он получил менее 15%, то ему делегаты на съезд Демократической партии летом не полагаются. А если более 15% в округе - то полагаются. Этих национальных делегатов в колонках тут нет, они еще не были вычислены. Но скорее всего он на пути к 4 национальным делегатам из 41 от Айовы. Сандерс и и Буттиджич на пути к 13 делегатам каждый, Уоррен 10 и Клобушар 1.

[shvarz.livejournal.com]

Вчера к результатам было приковано внимание только тех, кто следил за выборами, а сегодня после того как скандал в Айове весь день был главной новостью и интригой дня, им может даже и больше людей внимание уделит.

[kireev.livejournal.com]

Мне все же кажется, что новость воспринимается сильнее, если она свежая.

[sevabashirov.livejournal.com]

Вообще да. Без скандала Буттиджич получил бы свой моментум среди сравнительно небольшой доли интересующихся праймериз в подробностях, а широким массам было бы все равно. А теперь подогрет интерес у широких масс.

в части гугления - интерес огромный

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

шутка ли - на этой неделе айовский кокус победил Инсту чуть ли не на всем севере

trends.google.com/trends/explore?date=now%207-d&geo=US&q=%2Fm%2F0284dz,%2Fm%2F0glpjll



и еще https://i.imgur.com/VTdFQ7i.jpg (отсюда https://kireev.livejournal.com/1701092.html?thread=41086436#t41086436)

Re: в части гугления - интерес огромный

[kireev.livejournal.com]

Кокусу в данном случае помог скандал с задержкой результатов. Но карта просто шикарная!

[affidavid.livejournal.com]

Скажете тоже. Красный цвет на карте для демократов как красная тряпка для быка.

[kireev.livejournal.com]

А для сандеровских социалистов может быть вполне и ничего:)

[affidavid.livejournal.com]

Ежели участки Сандерса показывать красным, то обвинят в потере бдительности и пренебрежении правилам маскировки. А то и в расизме и мизогинии.

[olegka35.livejournal.com]

Все таки momentum. По опросу WHDH/Emerson за сутки в Нью Гемпшире Буттиджич вырос с 12% до 17%, выйдя на уверенное 2 место.

[sevabashirov.livejournal.com]

Если до супервторника Уоррен и Ян выйдут, у Буттиджича весьма хорошие шансы.

[temur25.livejournal.com]

Но их электорат же должен Сандерсу перейти в основном.

[sevabashirov.livejournal.com]

Да вот уже не факт, судя по этому посту. Скорее поровну.

[zavrrr.livejournal.com]

Спорно, насколько ультра-левый Сандерс может привлечь электорат за пределами своих твердых сторонников - леворадикалов. Он может неплохо выступать при невысокой явке за счет большей мобилизации (какой толк в большом числе сторонников, если они не выходят на баррикады), но вот существенно расширить базу - придется переобуваться на бегу и резко менять риторику.
Естественно это не касается основных выборов, хотя и там, в случае его номинации, это может спровоцировать снижение явки избирателей-демократов.

[temur25.livejournal.com]

Ну, я не скажу, что очень внимательно слежу, о Яне знаю лишь то, что он за безусловный доход. Левее этого что ещё может быть? Ну и Уоррен тоже же левая, не такая отмороженная, конечно, но явно ближе всего к Берни, по крайней мере половина ее электората

[kireev.livejournal.com]

Сандерс куда чаще был вторым выбором их электората, чем Буттиджич. Да и штаты Супервторника для Буттиджича чаще всего просто ужасные.

[kireev.livejournal.com]

Momentum Буттиджича неименуем. Вопрос только в его размере.

[olegka35.livejournal.com]

Неминуем* :)

[kireev.livejournal.com]

Вы нацист, Марьванна, в 5:30 утра по моему времени :) Впрочем, я такую ошибку мог и позже сделать, Вы меня знаете :)

[alekcnova.livejournal.com]

Вы, там в своих Америках [шутка], плохо знаете кто такие нацисты ;) Мой шеф как-то позвонил начальнику нашего строительного участка в 3 часа ночи чтобы спросить сколько стоят малярные работы. Когда мой шеф с тем же вопросом позвонил во второй раз, в 3:30, то трубку взяла жена начальника стройучастка и, она вообще-то женщина культурная, послала моего шефа на одно место))) Ладно, если серьёзно, то мы вас любим и ценим за смысл, а не за форму ;)

[kireev.livejournal.com]

Ну, нацист - это grammar :)

[zavrrr.livejournal.com]

А откуда взялись 157 оригиналов, из них шестеро упертых, которые поддержали Блумберга? И как вообще он попал в список если не выставлялся в Айове? Не должны ли были его голоса уйти в графу Uncommitted?

[olegka35.livejournal.com]

Uncommited это типо тех, которые против всех.
В Айове нет списка кандидатов,можно было за любого голосовать. Есть ещё графа Others, куда голоса за малых кандидатов пошли

[zavrrr.livejournal.com]

Вообще открытое голосование? То есть разговоры про "проходной барьер" общенациональных опросов это не формальный критерий отбора на кокус а некоторое "общественное мнение / прогноз событий"?

[olegka35.livejournal.com]

В других штатах, возможно, как то влияет. В Неваде, например, Блумберга точно не будет. В Айове в "первом туре" можно за кого угодно голосовать.

[kireev.livejournal.com]

Кстати, да, когда я думал о том оставлять ли Блумберга в конкурсе по Айове я так и решил после мини-исследования: в Айове за него могут голосовать и в конкурсе прогнозов я его оставлю, пусть даже Айову он и не оспаривает, а в Неваде за него нельзя проголосовать, поэтому в конкурсе по Неваде его не будет.

[itsjoke.livejournal.com]

I won't be lying if I said I'm not pretty surprised how results turned out. Wtf happened with Biden? I expected old people, who usually are more active than young, showing up in droves for him enough to perform above polling expectations.

[kireev.livejournal.com]

It's a caucus, not a primary. The turnout was less than 30%, so the voters who do show up tend to be very politically engaged. Biden's voter's are not that engaged. Caucuses are great for candidates like Warren, Sanders and Buttigieg. Hilary Clinton also struggled in caucuses in both 2016 and 2008.

[olegka35.livejournal.com]

So, should we expect anything similar to this from Biden's results in Nevada caucuses?

[kireev.livejournal.com]

Not necessarily. Hillary won both of them by several points in 2016 and 2008. I would expect these results if Nevada had a regular primary.

[robert1995x.livejournal.com]

В США вроде бы всегда глубинка голосует больше за более правого кандидата, а большие города за левых. Ну кроме наиболее богатых мест в городах. Интересно было бы посмотреть на результаты этих праймериз в разрезе участков.

[kireev.livejournal.com]

Об этом еще сегодня будет пост.