![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevПоделюсь некоторыми своими соображениями после демократических праймериз в Нью-Гэмпшире. Причем, начну именно с этого: Сандерс чудом избежал поражения от Буттиджича! Причем, в штате, который считался одним из самых благоприятных для него (правда, и для Буттиджича тоже). Чудом, потому что если бы не хорошее выступление Клобушар на дебатах в пятницу, то Буттиджич, просто судя по отставанию всего в 1.5%, был бы на первом месте. Эти дебаты дали Клобушар хорошие 10 пунктов прибавки рейтинга. Эта прибавка явно шла из трех разных источников: Байден, Уоррен и Буттиджич (с Сандерсом ее электорат почти никак не пересекается). Доля Буттиджича в этих 10 пунктах явно должна быть больше, чем 1.5%. Это был бы один из самых больших upset в американских праймериз, наверное, сопоставимый с сенсационной победой Хиллари над Обамой в Нью-Гэмпшире в 2008 г. Но чуть менее 26% за Сандерса - это все же явно на нижней части прогнозов по нему, что даже по моему конкурсу видно.
Еще мало набрали кандидаты, откуда к Сандерсу еще может идти переток голосов：Уоррен, Ян. Всю ставку на Нью-Гэмпшир делала и Габбард, получившая 3%. Вообще, на этих праймериз явно выделяются два лагеря: "лево-популистко-антиистеблишментский" и "умеренный-истеблишментский". Первый состоит из Сандерса, Уоррен, Яна и Габбард. Второй: Байден, Буттиджич, Клобушар и Блумберг. В Айове эти два лагеря показали практически одинаковый результат, что совпало с результатами праймериз 2016 г. Хиллари против Берни. А вот в Нью-Гэмпшире достаточно неожиданно второй лагерь победил: 54% на 41% (я включил еще голоса за Блумберга, которого не было в бюллетене, но его можно было вписать в бюллетень). И это в штате. в котором Сандерс победил Клинтон 60% на 38%. У Сандерса по сравнению с 2016 г. наибольшее падение среди образованных белых, так что и в Нью-Гэмпшире падение было сильным. А относительно лучше у него позиции среди меньшинств. Но все же эти цифры говорят о том, что Сандерса совершенно можно победить и вобщем-то не сложнее, чем в 2016 г. Другое дело, что Уоррен, похоже, не дотянет до Супервторника. Она не набрала даже в 10% (и ноль делегатов) в белом, либеральном и относительно образованном штате. Где же ей тогда побеждать и набирать делегатов? У нее нет совершенно никакого пути дальше, разве что, что-то случится со здоровьем Сандерса. Ян уже вышел, в выйдет ли Габбард уже даже не важно. То есть Сандерс к Супервторнику скорее всего придет как единственный кандидат от первого лагеря. А вот кандидатов второго лагеря четыре и события развиваются идеально по сценарию, когда их количество не уменьшается. А на праймериз, напомню, существует 15% барьер, что выгодно единому кандидатару от какого-то крыла партии, и не выгодно, когда несколько кандидатов топчутся на одном "поле".
Ну, и разумеется, все это повышает шансы на brokered convention. По модели 538 ее вероятность уже 36%. Там, правда, вероятность того, что никто не наберет более 50% избранных делегатов, что не совсем то же самое, но все равно однозначно можно сказать, что пока события развиваются по идеальному сценарию для brokered convention. Многое будет зависить от Невады и особенно от афро-американцев Южной Каролины. Очень много непредсказуемости. Удивительные праймериз получаются! Может быть впервые мой голос в более позднем Вашингтоне будет "важным".
Еще отмечу такой момент. Сандерс силен среди молодежи, но увеличит ли он их долю в электорате на основных выборах? Пока скорее ответ отрицательный или как минимум под большим вопросом. В Айове доля молодежи была выше, чем 2016 г., но сама явка была на уровне 2016 г., а это откровенно слабо. В Нью-Гэмпшире явка была выше, чем в 2016 г. и даже выше, чем на праймериз 2008 г., но доля молодежи была ниже (кстати, в этом причина скромного процента за Сандерса). Когда Обама избирался в 2008 г. то на праймериз все сигналы были однозначными: он увеличивал и явку и прежде всего явку молодежи. И потом точно так же было на основных выборах. По выступлению Сандерса и явке молодежи пока этого вывода невозможно сделать. Сандерс так же относительно силен среди бедных и людей без высшего образования. Но и среди них явка по сравнению с 2016 г. была как раз невысокая, а выше в образованных богатых пригородах, что, кстати, помогло Буттиджичу. То есть Сандерс силен в обоих этих группах, но не привлекает их на выборы в повышенной пропорции.
Еще мало набрали кандидаты, откуда к Сандерсу еще может идти переток голосов：Уоррен, Ян. Всю ставку на Нью-Гэмпшир делала и Габбард, получившая 3%. Вообще, на этих праймериз явно выделяются два лагеря: "лево-популистко-антиистеблишментский" и "умеренный-истеблишментский". Первый состоит из Сандерса, Уоррен, Яна и Габбард. Второй: Байден, Буттиджич, Клобушар и Блумберг. В Айове эти два лагеря показали практически одинаковый результат, что совпало с результатами праймериз 2016 г. Хиллари против Берни. А вот в Нью-Гэмпшире достаточно неожиданно второй лагерь победил: 54% на 41% (я включил еще голоса за Блумберга, которого не было в бюллетене, но его можно было вписать в бюллетень). И это в штате. в котором Сандерс победил Клинтон 60% на 38%. У Сандерса по сравнению с 2016 г. наибольшее падение среди образованных белых, так что и в Нью-Гэмпшире падение было сильным. А относительно лучше у него позиции среди меньшинств. Но все же эти цифры говорят о том, что Сандерса совершенно можно победить и вобщем-то не сложнее, чем в 2016 г. Другое дело, что Уоррен, похоже, не дотянет до Супервторника. Она не набрала даже в 10% (и ноль делегатов) в белом, либеральном и относительно образованном штате. Где же ей тогда побеждать и набирать делегатов? У нее нет совершенно никакого пути дальше, разве что, что-то случится со здоровьем Сандерса. Ян уже вышел, в выйдет ли Габбард уже даже не важно. То есть Сандерс к Супервторнику скорее всего придет как единственный кандидат от первого лагеря. А вот кандидатов второго лагеря четыре и события развиваются идеально по сценарию, когда их количество не уменьшается. А на праймериз, напомню, существует 15% барьер, что выгодно единому кандидатару от какого-то крыла партии, и не выгодно, когда несколько кандидатов топчутся на одном "поле".
Ну, и разумеется, все это повышает шансы на brokered convention. По модели 538 ее вероятность уже 36%. Там, правда, вероятность того, что никто не наберет более 50% избранных делегатов, что не совсем то же самое, но все равно однозначно можно сказать, что пока события развиваются по идеальному сценарию для brokered convention. Многое будет зависить от Невады и особенно от афро-американцев Южной Каролины. Очень много непредсказуемости. Удивительные праймериз получаются! Может быть впервые мой голос в более позднем Вашингтоне будет "важным".
Еще отмечу такой момент. Сандерс силен среди молодежи, но увеличит ли он их долю в электорате на основных выборах? Пока скорее ответ отрицательный или как минимум под большим вопросом. В Айове доля молодежи была выше, чем 2016 г., но сама явка была на уровне 2016 г., а это откровенно слабо. В Нью-Гэмпшире явка была выше, чем в 2016 г. и даже выше, чем на праймериз 2008 г., но доля молодежи была ниже (кстати, в этом причина скромного процента за Сандерса). Когда Обама избирался в 2008 г. то на праймериз все сигналы были однозначными: он увеличивал и явку и прежде всего явку молодежи. И потом точно так же было на основных выборах. По выступлению Сандерса и явке молодежи пока этого вывода невозможно сделать. Сандерс так же относительно силен среди бедных и людей без высшего образования. Но и среди них явка по сравнению с 2016 г. была как раз невысокая, а выше в образованных богатых пригородах, что, кстати, помогло Буттиджичу. То есть Сандерс силен в обоих этих группах, но не привлекает их на выборы в повышенной пропорции.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-02-12 04:26 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika), Путешествия (https://www.livejournal.com/category/puteshestviya).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2020-02-12 04:50 pm (UTC)Я не думаю. что в NH за последние 4 года полюбили истеблишмент, просто с условной стороны "истеблишмента" было больше разных кандидатов. Далеко не все голосуют по принципу «сначала определюсь, я за истеблишмент или против, а потом уже выберу кандидата».
Но в целом вы правы, Сандерс безусловный лидер у радикалов, а лагерь умеренных расколот. Что из этого получится, непонятно.
no subject
Date: 2020-02-12 05:06 pm (UTC)Сейчас вопрос в том, сможет ли Байден показать действительно хороший результат в Южной Каролине. Если он не наберёт там и 20%, то можно будет ставить на нём крест. Есть ли какие-нибудь свежие опросы в этом штате?
no subject
Date: 2020-02-12 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-12 05:10 pm (UTC)Совсем свежих опросов пока из Юж. Каролины нет.
no subject
Date: 2020-02-12 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-12 05:28 pm (UTC)Как вообще определяется партийная принадлежность на праймериз?
no subject
Date: 2020-02-12 05:28 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-12 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-12 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-12 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-12 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-12 05:59 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-12 06:00 pm (UTC)Ведь если он реально получит хоть одного делегата как демократ, трактористы ж наверняка на этом не остановятся.
no subject
Date: 2020-02-12 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-12 06:11 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-12 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-12 06:14 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-12 06:20 pm (UTC)Во-вторых, Блумберг не был протестирован на дебатах. А до Супервторника он точно будет на дебатах. А вот там у него "клейма негде ставить" с точки зрения демократов. И Stop and Frisk, и 'Throw Them Against The Wall", и голосование за Буша в 2004 г., и против минимальной зарплаты, и "покупает голоса". И он будет основной, а главное ЛЕГКОЙ, мишенью для всех: и для Сандерса и для Буттиджича, и для Клобушар и для Байдена. У меня смутные подозрения, что его на дебатах просто разорвут вклочья. А у него электорат самый ненадежный. По опросам как раз его электорат меньше всего уверен в своем выборе. И это понятно: он основан почти исключительно на активной рекламе из каждого утюга.
no subject
Date: 2020-02-12 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-12 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-12 06:26 pm (UTC)Нет, конечно, Байден может выиграть Южную Каролину и потом Юг в Супервторник и перевернуть ситуацию в свою пользу, это будет похоже на Клинтон. Но по ранним штатам и по общенациональному рейтингу и что с ним случилось он пока больше походит на Джулиани в 2008 г., а не на Билла Клинтона :)
no subject
Date: 2020-02-12 06:34 pm (UTC)Permissible Uses
The contributions can be used in the following ways:
A donation of a maximum of $2000 to another presidential candidate.
Unlimited transfers to a local, state, or national political party committee.
Donations to state and local candidates or transfer to a future election campaign committee of the same candidate (Bernie Sanders transferred $1.5 million collected from his Senate campaign committee to his presidential committee).
no subject
Date: 2020-02-12 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2020-02-12 06:37 pm (UTC)