kireev: (Default)
[personal profile] kireev
[livejournal.com profile] sevabashirov и [livejournal.com profile] olegka35 указали на опрос Левада-центра, по которому обнуление сроков Путина поддерживают 48%, а не поддерживают 47%.



Поделюсь некоторыми соображениями, часть из которых я уже высказывал в комментах.

1. Большая разница с опросом ВЦИОМ. Формулировки и методика разные, но все же респонденты должна понимать о чем их спрашивают.



2. Ничего невозможного в таких цифрах нет, хотя оппозиция поправкам выше, чем я ожидал. Но даже по опросу ФОМ Путину доверяют 56%, не доверяют 35%. И у ФОМ явное падение рейтинга Путина, хотя 15 марта была изменена формулировка. опроса. Но те, кто Путину не доверяют, против поправок в полном составе, а те, кто Путину доверяют, наверняка в большинстве за поправки, но все же можно легко представить человека, который доверяет Путину, но считает, что обнуление его сроков - это уже слишком.

3. Интересно, что по этому опросу Левада-центра хотят видеть Путина на посту президента после 2024 г. меньше, чем в июле прошлого года (до этого срашивалось "после 2018 г.).



4. Самое важное: это отношение к поправкам, а не намерения голосовать. К сожалению, сопоставимые доли противников поправок хотят либо голосование бойкотировать, либо прийти и голосовать против. А вот у сторонников поправок такого выбора нет. Поэтому я все же достаточно уверен, что даже без фальсификаций большинство голосующих будет за. Но голосование перенесли, так что еще есть время. Update: вышел еще один опрос Левады, по которому среди уверенных в том, что примут участие в голосовании, за поправки 52% на 28% и 40% на 34% среди всей выборки.

5. Для отвода глаз приняли целую кучу других поправок в Конституцию, но этот трюк люди все же должны понимать, и реальное голосование будет именно об обнулении сроков Путина. Но все же для небольшого процента важны будут и остальные поправки, а они чаще всего популярные - поэтому их туда и вставили. И они будут немножко тянуть процент "за" вверх.

6. Даже Левада-центр преувеличивает поддержку власти: это показывают практически все нефальсифицированные результаты выборов. Поэтому не исключено, что в реальности большинство россиян против обнуления сроков Путина, но пока одного опроса недостаточно для того, чтобы однозначно это утверждать.

Date: 2020-03-28 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Так властям нужна только явка, причем не для результата, а для картинки. Явку будут считать по бюллетеням в урне.

Списки избирателей? Не-а, не надо.

Date: 2020-04-01 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] barkut0709.livejournal.com
"Так властям нужна только явка, причем не для результата, а для картинки. Явку будут считать по бюллетеням в урне"

Хм, так если вы считаете, что комиссии насчитают сколько надо, то почему они не смогут заодно и явку нарисовать какую угодно? А чтоб картинку снять, вообще много не надо, бюджетников на несколько участков согнать, поснимать там и всё.

В общем, я не вижу, что бойкот работает против власти. От голосования тоже проку может не быть, но там хоть есть вероятность, что посчитают, а если сильно фальсифицируют, то люди выйдут протестовать. В случае же бойкота люди тупо устранятся от политики и будут сидеть по домам, чем это не понравится власти, не пойму.

Date: 2020-04-01 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] smertnyy.livejournal.com
Явку и оппозиционные сми будут показывать. Это бюллетени анонимны. А явка нет. Наврать можно будет на +10%, ну, может 15%. Но не больше.

Date: 2020-04-02 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] barkut0709.livejournal.com
И много ли у нас этих оппозиционных сми? Ну покажут они несколько пустых участков, и что?

Про явку, ну наврут процентов 15, предположим (хотя что конкретно их остановит наврать больше, непонятно). А на некоторых даже честно подсчитают, и примут поправки с большим перевесом "за". Что в этом хорошего? Власть как раз поймёт, что её противники в основном пассивны.

Если бы люди приходили и голосовали бы против, можно было бы выявлять фальсификации, говорить людям: вот, вас обманули, не посчитали ваши голоса, за это много людей готовы будут обидеться, выйти на митинги, как в декабре 11-го. В любом случае, нельзя фальсификации провести так, чтоб следов не осталось.
Edited Date: 2020-04-02 03:46 am (UTC)

Date: 2020-04-02 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] smertnyy.livejournal.com
Да, почему несколько-то? Не так давно навальнята успешно показали массовые вбросы. Не особо повлияло? Ну, допустим. Это другой вопрос. Выборов-то много прошло и хождение на них делу не помогает вообще. Так мы договоримся, что единственная, не пассивная реакция народа это вооруженный бунт.

Также четко видно, чего власть хочет. Хочет явки. Поэтому, если ты против власти, надо делать противоположное. Это логично.

Date: 2020-04-02 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] barkut0709.livejournal.com
Ну тут смотря что, по-вашему, значит "делу не помогает". Если просто посмотреть на результат, то видно, что в последние годы власти всё труднее проталкивать своих кандидатов, на последних выборах вообще было несколько сюрпризов, вроде Коновалова в Хакасии. Где-то получилось продавить ситуацию под себя (как в Приморье), где-то - нет. Относительных успехов достигло "умное голосование" в Москве. Как по мне, надо продолжать это движение.

"Также четко видно, чего власть хочет. Хочет явки."
Посмотрел ролики с Безруковым и Машковым, вижу, что власть агитирует не просто за явку, а за то, чтоб голосовали за поправки.

Ну и чисто моя принципиальная позиция: всегда надо агитировать за действие, а не за бездействие. Бездействия и апатии у нас и так полно)

"Так мы договоримся, что единственная, не пассивная реакция народа это вооруженный бунт." - зачем бунт? Можно прийти на выборы, если они были сфальсифицированы - обращаться в суды, выходить на законные митинги, так, чтоб не только оппозиционные СМИ заметили. А вот если отсиживаться дома, то точно всё решат за нас.

Date: 2020-04-02 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] smertnyy.livejournal.com
Это когда президента у нас не того выбрали? Когда идет множество региональных выборов, ресурсов на все может и не хватить. И, кстати, на них же множеству неугодных кандидатов просто не дали зарегистрироваться.

Посмотрел ролики с Безруковым и Машковым, вижу, что власть агитирует не просто за явку, а за то, чтоб голосовали за поправки./////


Ага, при этом голосование юр. силы не имеет. Массовый игнор выборов это и есть действие. И как будто вы не знаете, что происходит с законными митингами.

Date: 2020-04-02 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] barkut0709.livejournal.com
"Это когда президента у нас не того выбрали?"
Всё бывает в первый раз. А сейчас и с кандидатами трудностей нет.

"Массовый игнор выборов это и есть действие." нет, действие это когда что-то делаешь, а так ну как вы отличите сторонников бойкота от тупо аполитичных?

Date: 2020-04-02 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] smertnyy.livejournal.com
Действие должно давать результат. В идеале - запланированный. Явка такой результат не даст. А бойкот даст. Организация бойкота - вызов. Еще сомнения, что его удастся организовать. Но удачно проведенный бойкот покажет недоверие к власти и какую-никакую организованность.

На мой взгляд, все просто. Берем обе акции и смотрим, что получим при удаче и неудаче в обоих вариантах. Сравниваем. Бойкот выгоднее всего.

Date: 2020-04-03 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] barkut0709.livejournal.com
"Явка такой результат не даст. А бойкот даст"
Хм, у прихода на голосование и отстаивания своих прав (борьбе с фльсификациями), в идеале, результат - непринятие поправок. А у бойкота какой результат? То, что организаторы бойкота будут власть нелигитимной?)
Edited Date: 2020-04-03 06:53 am (UTC)

Date: 2020-04-03 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] smertnyy.livejournal.com
Была неправоправная нерегистрация кандидатов. Были суды. И толку? Вы как будто не из России. Здесь в суде можно чего-то добиться, только, если присяжные будут решать. Ну, или из-за резонанса власть назад отыграет. Как с Голуновым было.

Результат бойкота: скажем так, слабая легитимность. Тут ведь главное что, последним сомневающимся показать, что с властями законно разговаривать бесполезно. Любой результат будет в ее пользу. Лишение иллюзий. При явке у людей будут сомнения. А вдруг действительно кто-то за власть голосует. А с бойкотом лучше видно сторонников власти.

З.ы. есть тут жж опер. Бывший опер публикует интересные дела. Там четко видно, как присяжные выносят вердикт и как судьи. И по статистике оно видно. Но в конкретных делах нагляднее.
Edited Date: 2020-04-03 08:01 am (UTC)

Date: 2020-04-03 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] barkut0709.livejournal.com
"Ну, или из-за резонанса власть назад отыграет"
+1, только на это вся надежда.

"А с бойкотом лучше видно сторонников власти"
Разве что так, хотя опять же, не вижу, как это сможет повлиять хоть как-то на эту власть.

Date: 2020-04-03 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] smertnyy.livejournal.com
Т.е. вся надежда на милость или, скажем так, страх. Боятся можно только обьединенных людей, только так получается хоть какая-то сила. А объединяться люди будут только, когда увидят в этом необходимость. Еще Ленин говорил, что участвовать в парламенте и выборах можно только затем, чтобы показать бесполезность этих процедур, во всех остальных случаях это работа на власть.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 12:33 am
Powered by Dreamwidth Studios