kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В Гугле не получилось построить хорошую карту, так как там до сих пор нет такого топика. А в Яндексе получилось неплохо, хотя и ожидаемо. Больше всего интереса в областях ближе к Белоруссии. Повышенные проценты и на Дальнем Востоке, но там и повышенная доля белорусов, скажем, в Чукотском АО и Магаданской области их около 1% населения. Лидирует по запросам моя родная Смоленская область, и совсем близка Калининградская - хотя по идее для Калининградской белорусский вопрос должен быть важнее, да и белорусов там больше.  Меньше всего доли запросов как обычно по таким вопросам в Тыве и Чечне, но так же и в Восточной Сибири.

По Лукашенко очень похожая карта, то есть карта Тихановской - скорее отражение интереса к Белоруссии, а не столько к ней лично.


Date: 2020-08-29 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

Вообще УПД/ЖД это та еще хрень, могли все куда проще и умнее сделать. Но в 2004 Литва уперлась со своим желанием нагадить России. Понятно, будь у россиян безвиз в Шенген, все это было бы уже давно неактуально.

Date: 2020-08-29 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
Безвиз не отменяет паспортный контроль. И строго говоря не гарантирует пропуск через границю.

Date: 2020-08-29 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com
по крайней мере было бы проще - сейчас билеты на калининградские поезда невозможно заказать через Интернет, нероссиянам вообще нужна полноценная Шенгенская виза, так как УПД/ЖД выдается только гражданам России.

фишка в том что УПД/ЖД выдается по сути вручную Литвой под каждый билет, ну за исключением случаев когда у гражданина России уже есть шенгенская виза. А могли бы по билету пропускать на свою территорию, или просто безостановочный транзит организовать. Могли бы УПД/ЖД и на границе выдавать - но нет, на границе его получить нельзя.

но им же надо показать какие они незалежные..

Date: 2020-08-30 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
А есть пример подобного транзита в других странах Шенгена? Думаю, что не все так просто. Скажите спасибо, что его вобще выдают, могли бы тупо требовать визы.

Date: 2020-08-30 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

Во время холодной войны так австрийский поезд через Венгрию ходил. Были и другие прецеденты.

Date: 2020-08-30 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
я ведь специально спросил о Шенгене. Не все так просто - Литва самостоятельно не может изменить общеевропейское законодательство, чтобьі угодить любителям вьіискивать везде русофобию. Наверняка тот поезд ездил без остановок и на каком-то небольшом участке, а не через всю страну и столицу, как в случае с калининградскими поездами.

В нулевьіх поезд Черновцьі-Киев заезжал на територию Молдовьі и даже делал там остановку, соответственно бьіл пограничньій контроль. Я на вокзале Черновцов переводил касирше диалог с турком - он хотел попасть в Киев, но тогда еще нужна бьіла виза туркам в Молдову и касирша не могла продать ему такой билет (бьіл другой поезд через Тернополь).
Сейчас поезд Черновцьі-Киев проезжает Молдову без остановок и соответственно нету пограничного контроля.

Date: 2020-08-30 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

На постсоветском пространстве граница и пограничный контроль это просто символ суверенитета государства, и по этому все думают не об удобстве граждан а чтобы люди таким образом делали "ку" стране.

Date: 2020-08-30 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
зачем же писать такой бред?

Граница и пограничньій контроль является атрибутом абсолютно любого суверенного государства. В мире есть всего несколько границ прозрачньіх для граждан и даже в ЕС не все границьі прозрачньі: тем же болгарам нужно проходить контроль при поездке в Грецию или Румьінию. Даже США с Канадой несмотря на самую протяженную границу в мире требуют проходить пограничньій контроль.

И вобще, замечания о границах и пограничном контроле от гражданина России, которая в пост-СССР держит почетное второе место по упоротости своей визовой политике - что-то. Только Туркменистан упортее. До сих пор требуете визьі от граждан развитьіх стран, не говорю уже о таких пережитках Холодной войньі как закрьітьіе пограничньіе зоньі и закрьітьіе города. Позор вобще, Абама приедет по безвизу таксовать в Ростов.

Date: 2020-08-30 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

На границе США и Канады нет таких очередей как в бывшем Союзе. И вообще граждане двух стран могут вполне законно ее пересекать в любом месте (а вот иностранцы - не могут).

Date: 2020-08-30 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

УПД/ЖД это вполне себе уникальная модель, нигде больше в Шенгене не встречающаяся... И в 2004 году шли серьезные переговоры с Евросоюзом, где Брюссель и Вильнюс не горели желанием идти навстречу России. Причем за каждую выдачу УПД/ЖД Евросоюз платит Литве.

Date: 2020-08-30 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
тоесть они и так пошли вам на встречу и придумали отдельньій механизм под вас, а вьі все равно недовольньі? Почему мне лезет в голову пословица про "пусти свинью под стол"?

Date: 2020-08-30 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

А можно было создать куда более простой и удобный механизм.
В идеале они могли бы вообще не тормозить поезда на границе, а погранконтроль проводить только на выходе в литовских городах.

Date: 2020-08-30 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
В первой половине нулевых у поездов Чита - Челябинск и Москва - Омск не было остановок на казахстанском участке Транссиба, даже в Петропавловске. Но потом договорились с Казахстаном.

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 11:59 am
Powered by Dreamwidth Studios