Дональд Трамп? Нет, не слышал.

[kireev]

Опрос Ipsos-Reuters в Северной Каролине.  Я обратил внимание, что 2% людей не слышали о Дональде Трампе. Это, конечно, какая-то аномалия, потому что по этому же опросу лишь 1% не слышали о Байдене, 3% не слышали о Пенсе. И не припомню, что бы я видел такую цифру в других опросах во время президентства Трампа. Но это даже не 1%, а целых 2% и выборках 1005 человек То есть это минимум 16 человек. Скажем, в феврале 2016 г. то есть до того, как Трамп еще победил на прйймериз, моя жена еще не знала его. Она была относительно недавним иммигрантом, причем из "другой цивилизации" - Китай, и не интересовалась политикой. Но сейчас кто могут быть эти 2%? Или кто-то в реальности знает Трампа, но отвечает, что не знает по какой-то причине? Сейчас я все же никак не могу нарисовать портрет живущего в Америке человека, который бы не слышал о Трампе. У кого-то есть предположения как могли появиться эти 2% в опросе?



Кстати, на счет другой цивилизации. Это на самом деле важнее, чем другие факторы почему моя жена еще феврале 2016 г. не знала кто такой Дональд Трамп. Не смотря на высокий уровень интеллекта, образования и прекрасную память, она частенько не знает то, что знают практически все образованные люди в "нашей цивилизации". Из примеров за последние месяцы: Мэри Поппинс, Фредди Меркьюри и Queen. Ну и соответственно она удивляется, когда я не знаю что-то общеизвестное из "ее цивилизации".  Так что портрет человека, незнающего Трампа в феврале 2016 г. можно нарисовать очень легко, когда рядом есть пример. Но кто его может не знать сейчас?

Еще я стал вспоминать: а когда же я впервые услышал Трампе? Видимо, в начале 1990-х годов, и вероятно до кого, как в России вышел фильм "Один дома-2", где был эпизод с Трампом. Если я не ошибаюсь, то впервые о Трампе я услышал, когда по советскому и потом уже российскому ТВ показывали "Утиные истории". Я упорно помню упоминание Трампа в этих мультиках. Поискал в интернете и действительно, там в одном выпуске был Mr. Trumpcard, персонаж совершенно конкретно основанный на Дональде Трампе. Причем, он появился в выпуске под названием "Blue Collar Scrooge". Blue сollar - это как раз та категория избирателей, которые в итоге принесут Трампу победу на президентских выборах! Бывает же такое... Эпизод вышел в США в 1989 г., в России в 1992 г. Хотя, мне кажется, Скрудж МакДак еще раз упоминал и конкретно самого Дональда Трампа до этого в более раннем сезоне один раз, говоря, что он значительно богае Дональда Трампа. Кто-нибудь это тоже помнит? В интернете я на нашал упоминание этого.



В конце 1980-х годов Трамп уже был очень известным человеком в США, и даже впервые обдумывал баллотироваться на пост президента на выборах 1988 г. (как и Байден, кстати, ведь он на этих выборах короткое время даже баллотировался!). И не только обдумывал, но даже предпринимал первые шаги...  "Утиные истории" вышли в США в сентябре 1987 г. а через месяце в октябре 1987 г. Дональд Трамп...  Age 41, he stepped out of a helicopter in New Hampshire and delivered a rousing message of total American failure. Sound familiar?



Представляю как оба Трамп и Байден удивились, если бы в 1987 г. узнали, что они еще сразятся за президентство, но через 33 года!

Comments

[kireev.livejournal.com]

Да, хорошее объяснение!

Пока чистал вспомнил и другое, но отвечающее за совсем мизерное количество случаев. Помимо просто ошибок: не туда галочку поставил, у меня был такой случай. В США анкете в графе "Имя" человек поставил какие-то цифры. Я его спрашиваю: а почему вы цифры поставили вместо имени и что это за цифры? Он мне отвечает: у меня дислексия, я постоянно вопросы неверно понимаю, вот и подумал, что меня спрашивают о номере моего Driver's License. Помню свое удивление. То есть если в анкете человек может не понять вопрос про ваше имя, очень маленький процент людей может не понять любой вопрос.

[timbes5.livejournal.com]

кстати, если речь о 2% именно в письменной анкете (из поста это как-то не следовало), то это действительно скорее вопрос, аналогичный вопросу о природе недействительных бюллетеней на выборах.

в этом ключе интересно, каков процент неграмотных в сша нынче. в википедии данных по сша внезапно нет, а искать лень...

[kireev.livejournal.com]

Смотря что понимать под неграмотностью. Но в любом случае это более 2%. 4% - это самый минимум https://www.wyliecomm.com/2019/03/us-literacy-rate/

[timbes5.livejournal.com]

честно говоря, никогда бы не подумал, что лишь 2% людей по сути адекватно воспринимают информацию и владеют языком. мне казалось, это относительно примитивный и мастхэвный скилл...

интересно, как это распределение коррелирует с распределением IQ

[kireev.livejournal.com]

Все же по ссылке 2% нельзя описать как адкеватно воспринимающих информацией и владующих языком. Это пятый и самый высокий уровень. Адекватно воспринимают информацию и владеют языком это все же 3 и 4 уровни.

[timbes5.livejournal.com]

ну, для меня адекватно - значит максимально:)

[timbes5.livejournal.com]

а под неграмотностью я понимаю непонимание носителем языка текста любой простоты на этом же языке

но вообще самое определение неграмотности, кстати, тоже крайне интересный вопрос. ибо более-менее очевидно, что сообразительный индивидуум при желании может освоить любую фонетическую письменность (в т.ч. для родного языка) за срок от одного до нескольких дней. а вот если индивидуум именно не способен освоить письмо из-за особенностей психики - это уже другой вопрос. и вопрос, считать ли такую неграмотность болезнью и объединять ли при подсчёте с исправимой неграмотностью

[kneiphof.livejournal.com]

Для меня было шоком, когда я впервые в жизни (уже живя в Бельгии) столкнулся со взрослым человеком, не умеющим читать. Iq у него вряд ли зашкаливал, но и умственно отсталым в медицинском смысле он точно не был. Лет 50, работал докером в антверпенском порту. При этом он умел пользоваться компьютером (не знаю, что он с ним делал, но включить-выключить точно мог, меню и кнопки в винде помнил, как "иероглифы"), но контракт (речь шла об аренде дома) прочитать не мог. Не в смысле "не мог понять прочитанное", а буквально - не мог сложить буквы в слова!

На всякий случай - это был коренной фламандец, не гастарбайтер.

И до, и после, мне доводилось общаться с людьми самых разных социальных кругов, в том числе и с рабочими на заводах. Попадались реальные дубы, которые долго не могли выучить последовательность нажимания нескольких кнопок на станке (не шучу). Но вот что б человек реально не мог сложить буквы в слова, с таким ни до, не после сталкиваться не доводилось.

[timbes5.livejournal.com]

думаю, если вас посадить за северокорейский компьютер (т.е. без выхода в иноязычный внешний интернет и не использующий винду), вы тоже не сильно растеряетесь и со временем сообразите что есть что:)
тут другой вопрос - почему взрослому неслепому мужчине-европейцу вообще по сути не нужен письменный язык? ведь выучить - не проблема при желании. пусть для "дуба" это займёт не день и не неделю, но освоить более чем реально, если нет серьёзных когнитивных отклонений. или в случае докера он как раз именно знал значения букв, но не был способен объединять их в слова?

[kneiphof.livejournal.com]

Я его (этого докера) не знал так близко, просто так получилось, что родственники сдавали ему дом, а я присутствовал при оформлении бумаг. Я слегка "выпал в осадок", когда он все бумаги давал жене, что бы она зачитала вслух. Я потом спросил у хозяина дома, что с этим человеком не так. Тот объяснил, что съемщик не умеет читать. Буквально.

Не представляю, как он живёт. Он ведь даже телевизор толком не может смотреть, поскольку в Бельгии все иностранные фильмы и сериалы идут на языке оригинала с субтитрами. Можно, конечно, ограничиться одними фламандскими шоу, "но разве это жизнь"... Хотя если он работает в порту, то, скорее всего, понимает "устный" английский хотя бы на базовом уровне.

Поразмыслив, я сейчас подумал, что скорее всего у него было сильная дислексия. Просто в то время, когда он учился, ещё и слов таких то не знали.