Когда я разбирал фальсификации на выборах в России, то в них были просто видны географические аномалии. Да вспомните хотя бы тот же 1996 г., когда голосование было очень идеологическим: во втором туре у Зюганова кое-где в республиках вдруг резко могло упасть число голосов, что явно говорило о фальсификациях. Ну или знаменитые случаи на президентских выборах 2012 г. когда Путин получал меньше, чем Единая Росси в декабре 2011 г. (причем, даже в абсолютных показателях, а не в процентах),: полный нонсенс, но там сначала фальсификации были, а потом их не было, вот такие нонсенсы и получались. Ну или помните, мои "черепахи" в Москве? В Украине мы обсужадали подобные географические аномалии при фальсификациях. Вобщем, случаев множество только в моем блоге обсуждалось.
Сейчас в ряде штатов еще далеко не все голоса подсчитаны. Но в большинстве практически все подсчитано. Если бы значительные фальсификации, то должны были быть аномалии. Вот за Трампа в 2016 г. тут было 75%, а теперь 30%, как такое может быть вдруг? В США-то ведь голосование очень идеологическое, демократы за своего, республиканцы за своего, и географические аномалии тут буду хорошо видны. Вот было обвинение про вброс в Милуоки. Где он виден в результате? Нигде не виден. Если вы считаете, что были фальсификации, пусть даже локальные, против Трампа и в пользу Байдена, то результаты в там должны неименуемо противоречить результатам президентских выборов 2016 г.
В принципе, можно пойти на любой сайт, где есть результаты и по штатам и по округам, и показать мне эти аномальные результаты. Ну, вот, скажем, с оттенками по округам мне нравится смотреть на сайте Нью-Йорк Таймс. Там же и стрелочки показывают сдвиг по сравнению с 2016 г. Можете посмотреть и показать мне серьезные аномалии, которые ну никак невоможно объяснить социально-демографическими характеристиками этих мест. Скажем, как уже известно, Байден больше набирает среди белых, Трамп - среди меньшинств. Байден в пригородах, а Трамп на селе, а кое-где и в центральных частях крупных городов, где больше меньшинств.
Так что если вы считаете, что в США на президентских выборах были значительные фальсификации, вы, наверняка, легко найдете эти аномалии и покажите мне их. Я же утверждаю, что таковых не было, и ничего вы, прохиндеи, не найдете. Только, чур, в пользу Байдена должно быть, в пользу Трампа не принимается :) А то я сразу покажу округ Старр в Техасе, где свиг в пользу Трампа 55% по сравнению с 2016 г. :)
Воспользуюсь случаем и расскажу о своей находке. Меня удивил округ Уэйн в Огайо. Ничем не примечательный, но тут самый большой сдвиг в пользу демократа по стране +18%. Вот я ниже повесил скриншот с сайта Нью-Йорк Таймс.. Я подумал: как такое может быть? В похожих округах чаще наоборот даже сдвиг в пользу Трампа. Пошел на сайт избирательной комиссии этого округа и посмотрел результаты выборов там. На сайте Нью-Йорк Таймс техническая ошибка - результаты на самом деле другие: 67,8% на 30,7%, что отлично вписывается в 64,3% на 29,9% в 2016 и умеренный сдвиг вправо, как и в других округах.

Сейчас в ряде штатов еще далеко не все голоса подсчитаны. Но в большинстве практически все подсчитано. Если бы значительные фальсификации, то должны были быть аномалии. Вот за Трампа в 2016 г. тут было 75%, а теперь 30%, как такое может быть вдруг? В США-то ведь голосование очень идеологическое, демократы за своего, республиканцы за своего, и географические аномалии тут буду хорошо видны. Вот было обвинение про вброс в Милуоки. Где он виден в результате? Нигде не виден. Если вы считаете, что были фальсификации, пусть даже локальные, против Трампа и в пользу Байдена, то результаты в там должны неименуемо противоречить результатам президентских выборов 2016 г.
В принципе, можно пойти на любой сайт, где есть результаты и по штатам и по округам, и показать мне эти аномальные результаты. Ну, вот, скажем, с оттенками по округам мне нравится смотреть на сайте Нью-Йорк Таймс. Там же и стрелочки показывают сдвиг по сравнению с 2016 г. Можете посмотреть и показать мне серьезные аномалии, которые ну никак невоможно объяснить социально-демографическими характеристиками этих мест. Скажем, как уже известно, Байден больше набирает среди белых, Трамп - среди меньшинств. Байден в пригородах, а Трамп на селе, а кое-где и в центральных частях крупных городов, где больше меньшинств.
Так что если вы считаете, что в США на президентских выборах были значительные фальсификации, вы, наверняка, легко найдете эти аномалии и покажите мне их. Я же утверждаю, что таковых не было, и ничего вы, прохиндеи, не найдете. Только, чур, в пользу Байдена должно быть, в пользу Трампа не принимается :) А то я сразу покажу округ Старр в Техасе, где свиг в пользу Трампа 55% по сравнению с 2016 г. :)
Воспользуюсь случаем и расскажу о своей находке. Меня удивил округ Уэйн в Огайо. Ничем не примечательный, но тут самый большой сдвиг в пользу демократа по стране +18%. Вот я ниже повесил скриншот с сайта Нью-Йорк Таймс.. Я подумал: как такое может быть? В похожих округах чаще наоборот даже сдвиг в пользу Трампа. Пошел на сайт избирательной комиссии этого округа и посмотрел результаты выборов там. На сайте Нью-Йорк Таймс техническая ошибка - результаты на самом деле другие: 67,8% на 30,7%, что отлично вписывается в 64,3% на 29,9% в 2016 и умеренный сдвиг вправо, как и в других округах.

no subject
Date: 2020-11-07 08:36 pm (UTC)Milwaukee:
Allegheny county, PA:
no subject
Date: 2020-11-07 09:04 pm (UTC)1) разброс в несколько (не менее 2) порядков, в данном случае - не менее чем в 100 раз;
2) абсолютный характер (количество, размеры чего-либо, но не проценты)?
no subject
Date: 2020-11-07 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-07 09:14 pm (UTC)Да, надо испытать проверку на смену основания системы счисления. Плюс еще помнить - если размер участков колеблется в довольно ограниченном диапазоне, и %-ный результат кандидата - тоже, то и их произведение также вряд ли будет в пределе стремиться к "лог-равномерному" распределению, а именно такие данные соответствуют Бенфорду.
Скажем, если на участках от 500 до 3000 избирателей и результат кандидата от 80 до 20%, это разброс всего лишь от 100 до 2400 - по основаниям 2-3-4 можно проверить, 5-6 - уже рискованно, 7 и более - нет смысла.
no subject
Date: 2020-11-07 10:15 pm (UTC)Вот Байден:
Вот Трамп:
А вот количество участков с данной явкой в процентах:
no subject
Date: 2020-11-07 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-07 10:25 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-07 10:04 pm (UTC)И да, какой смысл имеет брать первую цифру для этого я не очень понял - последнюю же надо.
no subject
Date: 2020-11-07 10:16 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-07 10:39 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-07 10:44 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-13 08:54 pm (UTC)Никто и никогда этого не делает. По Бенфорду иногда можно поймать, потому что распределение первой цифры - неюниформное, и если писать случайные числа получается юниформное распределение. Так и ловят.
В случае же последней цифры распределение и так юниформно. Как и у случайно сгенерированных чисел.
Я смотрел очень внимательно на распределение Бенфорда для 2016 года (Harvard Dataverse) и там тоже была очень "разоблачительная" картина: чем больше распределение сдвинуто в сторону демократов, тем более демократы "мухлюют". Если же взять, скажем Nassau County (где тоже больше 1000 пресинктов), то там обе партии примерно одинаково набирают, и соответственно отклонения от Бенфорда примерно одиноковые.
Я был бы рад найти мухлёж демократов - терпеть их не могу, но в Бенфорде его не увидеть (как правильно заметил Александр Шен).
Кстати где вы господа американцы берёте данные 2020? Есть ли данные по всем пресинктам?
no subject
Date: 2020-11-07 10:56 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-07 11:01 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-07 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-08 04:14 pm (UTC)First# Count of Registered
1 189
2 74
3 87
4 151
5 227
6 237
7 163
8 126
9 69
Исходя из бимодального распределения, я бы предположил, что здесь присутствуют сельские и богатые загородные участки с малым числом избирателей, голосующие за Т, и inner city, с "оптимальным" числом избирателей, который за Б. Отсюда и разница в распределениях. Обобщая, я бы ожидал _в среднем_ то же самое различие в распределениях по США в целом. И еще: здесь и проявляется та самая география, которую вы считаете отсутствующей.