Понравилась идея этой карты местных выборов в Украине 2020 года у andriy_lopata: оттенки партий зависят от степени их оранжевости или бело-голубизны. А размер кружочков еще и зависит от размера бюджета городов. Источник
Тут нужно иметь в виду, что у многих партий "оранжевость" очень условная. Нацкорпус, например, покрашен аж самым коричневым - а на деле это непонятная организация, возглавляемая какими-то русскоязычными националистами, бывшими агентами беларуского КГБ и так далее. До майдана они выступали за солидарность с российскими националистами, с годик назад с удовольствием фотографировались с "шариевцами", но перед выборами они с теми же "шариковыми" решили поизображать непримиримых противников - и этим хорошо (бьют врагов), и тем хорошо (наших бьют).
А после местных выборов все эти "оранжевые", "голубые" и "серые" партии сливаются в негласные коалиции в местных советах - потому что на местном уровне решают не партии, а кланы.
Ну идеологически они украинские националисты, причём крайние. А так да, там в основном русскоязычная публика. Ну в принципе и в Правом секторе было много русскоговорящих. В принципе и Ярош и Билецкий - русскоязычные украинцы с Юго-Востока.
Нет, они притворяются (причем не очень удачно, если судить по их цифрам). Так же, как и Правый Сектор в основном притворялся. И тоже не очень удачно. Но лично Ярош хоть украинизировался и платформу какую-то проукраинскую принял, хотя в ПС был такой типчик, например, как "Артем Скоропадский" - из Москвы приехал, бывший корреспондент разных российских газет. В Свободе тоже есть пара подобных фруктов, но у них и цифры всегда были лучше, и сильные позиции в каких-то областях.
Т. н. "крайние националисты" в основном работают пугалом для пророссийского электората. А некоторые из них потом просто объявляют о своей пророссийской ориентации - самый яркий пример - это Кива. Причем его даже не постеснялись выставить на выборах в Раду от партии Медведчука, потому что Медведчук знает, что даже если он каким-то чудом оживит Степана Бандеру и возьмет в свою партию - это не убавит ему процентов, электорат все схавает.
Менее известный пример - Коцаба, который ранее притворялся "оранжевым", но потом его чуть не посадили за агитацию против мобилизации. Или вот, еще менее известный кадр: https://www.svoboda.org/a/30366672.html?fbclid=IwAR2oQPmMMSZ_icdJ-wuXw9-y8bC1J4mRvO62_hCVcT5DcfYXrl5oHE47euk
хорошее замечание, центристы говорят что свобода да ЕС это загонщики для ОПЗЖ, т.е. хотя риторика разная, работают на одно. однако это не упрёк к карте, т.к. карта отображает настроения людей, а не то, чем на самом деле является каждая политсила
Ну, я же написал, что "Свобода" все же чуть покрупнее, чтобы быть простым "загонщиком". Они с удовольствием выполняли такую роль для Партии Регионов (и даже кое-какие свидетельства откопались), но с выгодой для себя - у них были сильные позиции на западе.
О ЕС и говорить не стоит - Порошенко был 5 лет президентом, да и на будущее президенство у него сохраняются неплохие шансы.
Что до "центристов" - то таких у нас вообще нет. Если говорить о Зеленском, то он просто старается максимально угодить "и нашим, и вашим" и не отвечать на неудобные вопросы - но это только по телевизору. Может, его партия - это центристы? Но нет, у них нет никакой идеологии, это просто микс из кого попало: от представителей олигархов до свадебных фотографов. Весь этот, не побоюсь этого слова, сброд был в спешном порядке набран за 1 месяц, а уже через полгода был оптом скуплен ахметовыми, коломойскими и прочими аваковыми.
Что до карты, то голосование за ту или иную партию - это часто в значительной мере дело привычки, поэтому настроения людей лучше всего отображают прямые опросы типа: "как вы относитесь к РФ?" Вот и весь спектр цветов, а никаких "правых", "левых" или "центристов" у нас нет, все в той или иной степени притворяются социалистами, а в реальности обслуживают крупный олигархический капитал.
Не знаю, что такое "затычка на инициативу", разъясните подробнее))
Антирейтинг на выборах имел значение в древних Афинах, где выбирали чела с самым большим антирейтингом и подвергали его остракизму, а у нас имеет значение только рейтинг.
Если все будет нестись в пропасть, как несется сейчас, то к следующим выборам Зеленский будет либо в Ростове (досрочные выборы), либо иметь рейтинг 5-10% (очередные выборы), и в таком случае второй тур будет между Порошенко и пророссийским кандидатом.
да блин, как перед прошлыми выборами недоумевал - с чего порохоботы обсуждают варианты победы петра при его 55% антирейтинге, то теперь я просто хочу материться вслух... вы серьёзно? у петра теперь -70%, кто угодно б.м. приличный сможет у него победить... про зеленского, после его заявлений о невыдвижении на второй тур, как можно его кандидатуру уже рассматривать? и далее отчего петру вы противопоставляете какого-то пророссийского кандидата? имхо, полно народа сидит в правительственном квартале что влёгкую обойдут петра... пршлый петровский антирейтинг давал перетекание второго тура для зеленского 68.5%... Владимир набрал несколько больше... но вот 68,5% из его итога - это чисто заслуга петра.... сейчас одно только перетекание даст противнику петра три четверти голосов... и я не понимаю как это не очевидно.
Мне опять повторить? Антирейтинг не имеет никакого значения на выборах, вообще НИКАКОГО.
Если послушать вас, то Зеленский, например, уже сейчас не сможет выиграть второй тур, потому что у него антирейтинг 56% - ведь это, по вашей логике, означает, что во втором туре любой кандидат против него наберет 56 процентов голосов!
//кто угодно б.м. приличный сможет у него победить... // "Кто угодно более или менее приличный" - это, например, я. Или Авраам Линкольн. Но на данный момент мы с Линкольном не проходим во второй тур, а тройка лидеров первого тура выглядит так: Зеленский, Бойко и Порошенко. Никакой кучи народа в правительственном квартале, которые их обойдут пока не просматривается. И если убрать из уравнения Зеленского, то во второй тур выйдут именно Порошенко и Бойко.
Если не выскочит еще кто-то из селебритиз (но другой такой на горизонте не просматривается), то электорат Зеленского, по идее, не перейдет кому-то одному, а растечется по нескольким старым и новым резервуарам, типа Юли, Ляшко, Гройсмана, Разумкова и "не пойду на выборы".
Да, тоже так думаю - но пока из них всех вроде у Юли рейтинг самый высокий, потому и перетекание к ней должно быть активнее.
Думаете, Разумков пойдёт на выборы? Вроде опросы ему нормально дают, но он выглядит как самый нехаризматичный человек среди всех спикеров Рады, которых я видел.
Вроде процентов 8% у нее рейтинг в последнее время. Маловато будет.
Разумкова в последнее время активно пиарят не только путем включения в опросы, но и заказушными статейками типа "Разумков заменит Зеленского?" Как по мне, так что Разумков, что Гройсман - абсолютно нехаризматичные типы, скучные и банальные. Но у спикеров и премьеров всегда есть шанс на какой-то процент, потому что их по телевизору показывают. У нас у всех, кого часто показывают по телевизору, есть какой-то процент. Поэтому Зеленский и победил - его показывали чаще всех и при этом он вызывал приятные эмоции. Но новые технологии уже поджимают, поэтому пройдет еще лет 10 и президентом выберут какого-нибудь ребенка, который ведет канал в ютубе. Или "инфлюэнсера" из тик-тока, прости господи.
no subject
Date: 2021-01-20 06:49 pm (UTC)А после местных выборов все эти "оранжевые", "голубые" и "серые" партии сливаются в негласные коалиции в местных советах - потому что на местном уровне решают не партии, а кланы.
no subject
Date: 2021-01-20 07:23 pm (UTC)Ну идеологически они украинские националисты, причём крайние. А так да, там в основном русскоязычная публика. Ну в принципе и в Правом секторе было много русскоговорящих. В принципе и Ярош и Билецкий - русскоязычные украинцы с Юго-Востока.
no subject
Date: 2021-01-20 07:39 pm (UTC)Так же, как и Правый Сектор в основном притворялся. И тоже не очень удачно. Но лично Ярош хоть украинизировался и платформу какую-то проукраинскую принял, хотя в ПС был такой типчик, например, как "Артем Скоропадский" - из Москвы приехал, бывший корреспондент разных российских газет.
В Свободе тоже есть пара подобных фруктов, но у них и цифры всегда были лучше, и сильные позиции в каких-то областях.
Т. н. "крайние националисты" в основном работают пугалом для пророссийского электората. А некоторые из них потом просто объявляют о своей пророссийской ориентации - самый яркий пример - это Кива. Причем его даже не постеснялись выставить на выборах в Раду от партии Медведчука, потому что Медведчук знает, что даже если он каким-то чудом оживит Степана Бандеру и возьмет в свою партию - это не убавит ему процентов, электорат все схавает.
Менее известный пример - Коцаба, который ранее притворялся "оранжевым", но потом его чуть не посадили за агитацию против мобилизации.
Или вот, еще менее известный кадр: https://www.svoboda.org/a/30366672.html?fbclid=IwAR2oQPmMMSZ_icdJ-wuXw9-y8bC1J4mRvO62_hCVcT5DcfYXrl5oHE47euk
no subject
Date: 2021-01-20 10:58 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 05:23 am (UTC)О ЕС и говорить не стоит - Порошенко был 5 лет президентом, да и на будущее президенство у него сохраняются неплохие шансы.
Что до "центристов" - то таких у нас вообще нет. Если говорить о Зеленском, то он просто старается максимально угодить "и нашим, и вашим" и не отвечать на неудобные вопросы - но это только по телевизору. Может, его партия - это центристы? Но нет, у них нет никакой идеологии, это просто микс из кого попало: от представителей олигархов до свадебных фотографов. Весь этот, не побоюсь этого слова, сброд был в спешном порядке набран за 1 месяц, а уже через полгода был оптом скуплен ахметовыми, коломойскими и прочими аваковыми.
Что до карты, то голосование за ту или иную партию - это часто в значительной мере дело привычки, поэтому настроения людей лучше всего отображают прямые опросы типа: "как вы относитесь к РФ?" Вот и весь спектр цветов, а никаких "правых", "левых" или "центристов" у нас нет, все в той или иной степени притворяются социалистами, а в реальности обслуживают крупный олигархический капитал.
no subject
Date: 2021-01-21 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 04:22 pm (UTC)Антирейтинг на выборах имел значение в древних Афинах, где выбирали чела с самым большим антирейтингом и подвергали его остракизму, а у нас имеет значение только рейтинг.
Если все будет нестись в пропасть, как несется сейчас, то к следующим выборам Зеленский будет либо в Ростове (досрочные выборы), либо иметь рейтинг 5-10% (очередные выборы), и в таком случае второй тур будет между Порошенко и пророссийским кандидатом.
no subject
Date: 2021-01-21 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-21 06:04 pm (UTC)Если послушать вас, то Зеленский, например, уже сейчас не сможет выиграть второй тур, потому что у него антирейтинг 56% - ведь это, по вашей логике, означает, что во втором туре любой кандидат против него наберет 56 процентов голосов!
//кто угодно б.м. приличный сможет у него победить... //
"Кто угодно более или менее приличный" - это, например, я. Или Авраам Линкольн. Но на данный момент мы с Линкольном не проходим во второй тур, а тройка лидеров первого тура выглядит так: Зеленский, Бойко и Порошенко. Никакой кучи народа в правительственном квартале, которые их обойдут пока не просматривается.
И если убрать из уравнения Зеленского, то во второй тур выйдут именно Порошенко и Бойко.
no subject
Date: 2021-01-21 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-22 10:25 am (UTC)Думаете, Разумков пойдёт на выборы? Вроде опросы ему нормально дают, но он выглядит как самый нехаризматичный человек среди всех спикеров Рады, которых я видел.
no subject
Date: 2021-01-22 10:36 am (UTC)Разумкова в последнее время активно пиарят не только путем включения в опросы, но и заказушными статейками типа "Разумков заменит Зеленского?"
Как по мне, так что Разумков, что Гройсман - абсолютно нехаризматичные типы, скучные и банальные. Но у спикеров и премьеров всегда есть шанс на какой-то процент, потому что их по телевизору показывают. У нас у всех, кого часто показывают по телевизору, есть какой-то процент. Поэтому Зеленский и победил - его показывали чаще всех и при этом он вызывал приятные эмоции.
Но новые технологии уже поджимают, поэтому пройдет еще лет 10 и президентом выберут какого-нибудь ребенка, который ведет канал в ютубе. Или "инфлюэнсера" из тик-тока, прости господи.