kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В новостях многие заметили новость о том, что вслед за арестом губернатором Пензенской области Белозерцева СК предъявил обвинение в фальсификации результатов выборов - вбросе бюллетеней.

Как сообщили в управлении СКР по Пензенской области, 13 сентября в ходе выборов главы региона и довыборов депутата Госдумы на одном из участков в райцентре Бессоновка сотрудники избирательной комиссии совершили вброс бюллетеней. Уголовное дело возбуждено по факту фальсификации итогов голосования (ст. 142.1 УК, до четырех лет лишения свободы). Раскрыть подробности в СКР отказались.

В основу дела легли манипуляции на УИК №377 в бессоновской школе. 7 ноября движение «Голос» опубликовало видео, на котором сотрудники этого участка закрывают камеры видеонаблюдения фанерными щитами. После этого один из членов комиссии говорит: «Все, ребят, работаем, тише!», а другой закидывает бюллетени в урну. Несмотря на помехи, камеры отчетливо зафиксировали вброс.

Источник

Ну и вот, собственно говоря, это видео.



Обратите внимание, что операция по вбросу бюллетеней осуществляется с 17:38 до 17:43. Теперь давайте посмотрим на динамику явки по часам на этом и соседних участках в Бессоновском р-не на тех выборах. На 10 часов - это маленькая явка с 8 до 10 утра и большая досрочка. На участке №377, о котором идет речь, с 15 до 18 часов явка выросла в два раза! При том, что с 12 до 15 часов она выросла менее чем на 7 пунктов. Я о неправдоподобной динамике явки на фальсифицированных участках пишу уже годами, потому что об этом моменте фальсификаторы чаще всего совершенно не заботятся.

Я этим постом хочу вот что сказать: иногда на мои статистические выкладки и таблицы были комментарии в таком духе: мол, статистика - это одно, а жизнь - это другое. В том числе и про динамику явки, и особенно когда речь шла о референдуме в Крыму. Не все могли принять правду, что данные там кричат о фальсификакции. Так вот, этот случай еще раз показывает, что мои таблицы, статистика и проч. - это и есть фальсификации в реальной жизни. Вот видео с камеры наблюдения, которое показывает вброс, вот он виден в таблице в этом же временном промежутке, а вот после снятие Белозерцева этим же заинтересовался Следственный комитет. Так что я продолжаю говорить, что динамика явки - это хороший инструмент обнаружения вбросов голосов или других манипуляций с явкой.

Еще интересно, что явка там с 15 до 18 часов выросла ровно в 2 раза. Не знаю совпадение это или они специально так написали.

И еще забавно, что СК вдруг озаботился этим видео, которое опубликовало движение "Голос" признанное "иностранным агентом".

На других участках рядом тоже видны такие же фальсификации. Скажем, на участкие №375 явка с 18 до 20 часов выросла с 27.58% до 70.4%: разумеется, такое совершенно невозможно и там тоже явно вбросили бюллетени.

Date: 2021-03-24 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com
Отличный текст, спасибо! А под каким тэгом (или, если вам несложно, прямой ссылкой) можно найти ваши посты про крымский референдум? все разговоры, которые я о нём слышал — ощущенческие, цифр нет. По личным ощущениям — не могли не фальсифицировать, "система такая", даже если хотели б. Но сколько, как? подробности очень интересны.

Date: 2021-03-24 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
По тэгу "Крым".

Date: 2021-03-24 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com
>> В том числе и про динамику явки, и особенно когда речь шла о референдуме в Крыму. Не все могли принять правду, что данные там кричат о фальсификакции

Перечитал вашу реплику и записи по тэгу "Крым". Насколько я понял, вы утверждаете, что реальные результаты по округам недоступны — и поэтому о степени смещения оценки ничего сказать нельзя, а можно только о самом факте смещения оценки?

Date: 2021-03-24 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Если я правильно понял, что Вы хотите сказать, то перефразирую так: нарушение динамики явки говорит о фальсификации и явки и результатов (первое ведет ко второму). И это косвенно подтверждается и недоступностью результатов по районам и участкам. И совсем косвенно точной нарисованностью результатов в Севастополе. Но как сильно результаты были сфальсифицированы в данном случае сказать нельзя, потому что нет данных для построения оценки.

Date: 2021-03-24 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com
Да, вот последнее — очень печалит, вы правы. По ощущениям Крым в случае добровольного честного референдума без давления и так вошёл бы, просто с иной процентовкой. Но это ощущения, а как проверить — неясно же!

Date: 2021-03-24 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Судя по последующей поддержке ЕдРа и Путина (без тотальной фальсификации, т.е. реальные результаты по Крыму можно увидеть), плюс бойкот референдума со стороны крымских татар (которые против), по-честному было бы "за" не менее 70%.

Date: 2021-03-24 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В смысле не менее 70% от списочного состава?

Date: 2021-03-24 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
От проголосовавших - реальную явку вообще невозможно достоверно назвать. И 70% - это просто максимальная натяжка вниз, которую в теории можно себе позволить. Если предполагать, что бойкот сказался минимально, и явка в менее активной части населения (которая впоследствии шла голосовать за Путина) была максимально низкой.
Edited Date: 2021-03-24 09:20 pm (UTC)

Date: 2021-03-24 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я и ниже 90% не могу представить.

Date: 2021-03-24 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, в тех условиях более 90% прогосовали бы за вхождение в состав РФ, потому что противники не считали этот референдум законным и не ходили на него. Настоящая явка наверное была бы ниже заявленной, но какой - трудно сказать, но наверняка выше 50%.

Date: 2021-03-24 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ranmod.livejournal.com
> честного референдума

Референдум во время оккупации иностранными войсками невозможен.

Голосование где агитация в СМИ и на улицах силовым путем обеспечена в одну сторону — тоже чушь.

Референдум за 2 недели — чушь, например в РФ так быстро по закону нельзя голосовалки устраивать. В Англии 2 года такой референдум готовили, проводили дебаты в СМИ...


А теперь разрыв мозга:
В бюллетене даже не было выбора остатавить всё как есть в составе Украины, вторым вариантом было сменить "конституцию" отдав возможность таких вопросов решения парламенту захваченному российскими войсками. С Особым цинизмом "рефендум".


P.S.
9 марта 2014:
"На данный момент в крымском эфире из украинских телеканалов остался только Тонис. Все другие или отключены или заменены на русские. Крымские каналы - также частично заменены"
перечень отключенных каналов а также тех, которые их заменили.
НТВ Мир (вместо Интера)
Первый российский (1+1)
Россия РТР (Первый национальный)
Россия 24/Крым 24 (Черноморская ТРК)
ГТРК Крым (твFM)
ГТРК Крым
ИТВ
2+2 - отключен
ICTV - отключен
ТЕТ - отключен
М1 - отключен
Звезда (СТБ)
Новый канал - отключен
НТН - отключен
Украина - отключен
К1 - отключен
Мега - отключен
ТНТ (5 канал)
ATR
Тонис

и немного агитации тех дней
Image
Image

Буквально за одну неделю в Крыму исчезла надоедливая реклама вдоль автомобильных дорог. На месте рекламы за удивительно короткий промежуток времени появилась агитация, где людей призывают идти на референдум 16 марта и голосовать за вступление Севастополя и Крыма в Россию.

Корреспондент «ОстроВа» не нашел ни одного бигборда или даже просто плаката, который бы призывал граждан отдать свой голос за восстановление Конституции Крыма 1992 года и расширение автономии полуострова в составе Украины.

Крымчан просто лишили возможности выбора. Люди не знают практически ничего о Конституции 1992 года и о ее особенностях. Для большинства жителей Крыма смысл второго пункта в бюллетене просто непонятен и неизвестен.

А на крымских бигбордах только и красуются российские флаги и призывы сделать единственно правильный выбор – вхождение Крыма в состав России. Как написано на самом популярном бигборде Севастополя «16 марта домой, в Россию».

Помню такую историю. Две «кумушки» нарочито громко трепаются у нас на базаре в поселке. Что-то типа: «Мне подруга из Запорожья звонила. Она на вокзале работает. Говорит, приехал поезд полный «правосеков» и еще каких-то боевиков, все пьяные и с оружием, вышли на платформу, стали избивать людей… А по дороге изнасиловали двух девочек-проводниц… Сказала подруга: к нам в Крым еду». А все вокруг тетки да бабульки причтают: «Ой, что ж это будет!»

А через час я ехал маршруткой в Ялту. В салоне сидели две бабушки и громко разговаривали. «Дочка из Днепропетровска звонила. Она на автовокзале работает. Говорит, приехали четыре автобуса полные «правосеков», все пьяные и с оружием. Пришли в привокзальное кафе, стали избивать людей, требовали водку бесплатно… Забрали с собой двух девочек-студенток, хотя те сопротивлялись… Сказала дочка: к нам в Крым едут».

Совпадение, как говорит один известный всем нам персонаж?!

На фоне этих страшилок елейно стало слышаться: «Ничего, будем жить в России – будет мир и порядок! Россия фашистов сюда не пустит

отсюда https://ranmod.livejournal.com/5318.html
Edited Date: 2021-03-24 10:04 pm (UTC)

Date: 2021-03-24 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com
Ну, выходит, что весной 2014го в Крыму сделали невозможное, если он невозможен.

По поводу страшилок — не пустила, что характерно. Зачем нам чужие? своих норм.

Date: 2021-03-25 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] ranmod.livejournal.com
Не сделали. Провели спектакль, назвали его "референдум".

Про страшилки вы недооценили контекст , там страшные ужасы нацизма должны были якобы вот-вот случится.

Date: 2021-03-25 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com
1. Не вижу разницы. Если люди, втч жители Крыма, верят массово, что это референдум — то это он и есть. Опросы говорят, что в то, что "он в целом отразил позицию" абсолютное большинство крымчан — верит. А так-то любое практически голосование всегда постановка, и очень страшны те, которые нет.
2. Так они и случились. Бузина с одной стороны границы и Магницкий с другой не дадут соврать.
Edited Date: 2021-03-25 11:37 am (UTC)

Date: 2021-03-25 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ranmod.livejournal.com
2 Так не случилось, пример одного убийства на 35 миллионную страну показывает ничего.
В пропаганде впаривали массовые нацистские зачистки, которых не было, жизнь наглядно доказало обратное.
Даже с помощью развязанной РФ войны на Донбассе и захвате Крыма не удалось кремлю раскачать межнациональную рознь в Украине.


1 Почитайте: https://maxkatz.livejournal.com/588404.html

«Референдум» прошёл за 10 дней

6 марта 2014 года было объявлено, что 16 марта состоится референдум о статусе Крыма. Как можно что-то обсудить за 10 дней?
Например, по российскому закону о референдумах для проведения референдума о присоединении одной деревни к другой (частый вопрос) нужно объявить референдум за 45 дней до дня его проведения. А если референдум проводится целой областью, то за 60 дней.
Референдум о независимости Шотландии был объявлен за 547 дней до дня его проведения

Это придумано для того, чтобы люди могли вести агитацию за и против предлагаемого решения. Могли детально обсудить все опасности того или иного решения, риски, влияние на их жизнь. Что можно обсудить за 10 дней?
В лучшем случае можно осуществить формальную процедуру подсчёта текущего мнения граждан о каком-нибудь вопросе. Но и этого сделано не было



В бюллетене не было возможности оставить статус Крыма неизменным

Пункта «остаться в составе Украины» в бюллетене не было. Был пункт «войти в состав России» и пункт «вернуться к конституции 1992 года».
О том, стоит ли вообще менять статус Крыма, население никто не спросил. И понятно почему — многие проголосовали бы «за стабильность», а не «за изменения», нарисованные результаты тогда могли бы вызвать волнение из-за своей неправдоподобности.


«Референдум» проходил в присутствии российских войск

Российские войска блокировали украинские военные базы и обеспечивали голосование в Верховном Совете Крыма, собирая депутатов (рассказ участника событий). В таких условиях было назначено и проходило голосование.
Кроме назначений «референдума» Верховный Совет под надзором российских солдат также «избрал» нового руководителя Крыма, Сергея Аксёнова. Этот человек был главой партии «Русское Единство», которая в 2010 году на выборах в Верховный Совет набрала 4% голосов.

...
...
...
Edited Date: 2021-03-25 01:31 pm (UTC)

Date: 2021-03-25 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com
Давайте так — я русский национал-либерал, империалист и немного джингоист. Если вам ваши убеждения не блокируют дискуссию со мной — давайте продолжим.

Так вот, никаких споров о том, что это спектакль, и быть не может. Да, это он. Вопрос в том, что довольно существенная часть населения, согласно опросам, верит в то, что может процент и завышен, но так-то, если по делу, то
- и при наличии пункта "оставить всё как было"
- и при наличии среди вариантов присоединения Польши или Турции
ответ большинства был бы всё равно "в Россию". То есть для исхода голосования то, что это спектакль, было несущественно. С этим вы согласны? или, по-вашему, иначе организованный референдум имел значимый шанс дать иной результат?

Что до "не наступили", ну, немного зная результаты ненаступления "на земле" с обеих сторон линии фронта, не могу согласиться. Ещё как наступили. Но тут, полагаю, не договоримся, agree to disagree.

Date: 2021-03-24 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ungregor.livejournal.com
Меня тогда впечатлило, что байки типа "поезда с правосеками" публиковал официальный сайт МИД РФ.
https://www.mid.ru/web/guest/kommentarii_predstavitelya/-/asset_publisher/MCZ7HQuMdqBY/content/id/69202

Date: 2021-03-25 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Вообще то поезда с правосеками действительно были. Боевики нападали на недовольных переворотом, избивали и убивали людей. Занимались террором, в общем. Причем не одновременно, а по одному городу в несколько дней - их явно возили из одного областного центра в другой. Собственно, были даже свидетельства организаторов этих "поездов".

Edited Date: 2021-03-25 05:09 pm (UTC)

Date: 2021-03-25 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ungregor.livejournal.com
Где почитать эти свидетельства?
То, что члены правого сектора пользовались железнодорожным транспортом и защищали страну от путинистов вопросов не вызывает и ничего плохого в этом нет. Российский миф говорит о том, что они избивали, грабили и насиловали всех русскоязычных, и мирному населению якобы стоило быть в ужасе от перспективы их приезда.

Date: 2021-03-25 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
Совершенно верно.
From: [identity profile] ber-mudas.livejournal.com
А по каким законам?
Украины?
России?
Спешно написанным крымскими депутатами?

Для честного референдума существуют правила.
Давление для того и потребовалось,
чтобы их отбросить.

Date: 2021-03-25 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com
Ну а если бы нет! : )

Ну а если бы нет! : )

Date: 2021-03-25 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] ber-mudas.livejournal.com
Тогда и убийцей бы не называли.)

Date: 2021-03-25 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com
Для этого надо вычесть Сирию, Ливию, Чечню. А также западно-сибирские углеводороды и ракеты. Тогда не будут называть, кому будет нужен : )

Но мне-то не про название важно, а про "если бы сделал по-людски, шо б случилось". Ещё интереснее, конечно, если бы в остальных районах Украины такое провести. Ещё и Польшу в варианты добавить. Да при какой-то нейтральной внешней власти, типа условно китайско-индийского миротворческого контингента и шведско-бразильских наблюдателях. Но кто ж даст.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
2526272829 3031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 02:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios